新浪财经讯 4月20日，中国企业资本论坛在京举行，西南财经政法大学民间金融及法律规范研究所所长、博士生导师董清利发表《构建合法安全的企业资本体系》的演讲。

　　以下是演讲全文：

　　唐清利：今天王总在这个地方现场的掌声引爆了，同时主题又是资本的力量要引爆，但是同时地球的力量都被引爆了。我来自于四川成都，四川在成都也体会到了引爆的震撼力，因为早上发生了地震。

　　所以我感到了强悍的力量，所以很荣幸，这个强悍的力量是我被推翻了的一种认识带来的，以前我们的认识是中国人不喜欢学习，结果我今天一看这么多成功的企业家都在这里学习，有一个统计，中国人的学习读书量平均3点几本，而美国人的平均读书量达到了30多本，每天每位专家讲的，相当于100本书的量。

　　我给大家讲的主题，构建合法安全的企业资本运营体系，这是一个大题目，我准备沿着三个方向来给大家讲三个原则，三个本质，再讲一个体系性的感想。

　　我们首先跟大家谈谈三个原则，首先要确定我们关心的点，我们的企业最关心的是什么？

　　第一，在法律层面如何维持自身企业的信用，以及怎么去识别交易对象的信用，这是第一个关心的核心要素，交易要成功，基础在于信用，没有信用是不会发生交易。但是这有一个悖论，任何交易都是在没有信用人之间展开的，有了信用就没有交易。我们在家里面，一家人之间交易不交易？不交易，这就需要用制度来解决这个问题。

　　第二，我们要完成一项交易，就要涉及到资金的问题，资金、融资，无论从哪个方面融资，无论怎么降低成本，它有个合法合规的问题。因为搞不好你合理的融资，搞成不合法了。

　　我们需要关心的是，为什么自己非常卖力的去经营了一个企业，但是做到一定的时候就遇到瓶颈了，资金闲置在那个地方不知道怎么用，很着急，有钱人比没钱人更着急。像美国做成大象可以跳舞，做成小猴子还是可以爬树，这是为什么？这就是企业的边界问题，也是一个制度的理性设计问题，法律首先是解决这三个关系的问题，但是如何使公司长治久安，如何使员工忠诚于自己，这是我们中国的企业基本上很难解决的问题。

　　所以我们一方面说股东，出资人对企业承担的是连带责任，但是实际上是连做责任，一旦创业者发生了大问题，企业也就跟着发生大问题了。

　　这是我们企业家可能最关心的，在法律上我认为这是四个问题，我简单的给大家讲一讲四个问题存在的点，以及我们的法从哪里去进行观察。

　　第一，交易对象的信用评估问题，我们只能和没有建立信用关系的人交易，我们也需要找到利益的相关者，但是我们怎么知道他和我们之间的交易不会轻易的犯规呢？不会骗我们呢？怎么让人相信我们不骗他们呢？

　　这里有两个非常重要的问题，第一，建立信用可交易，可转换的结构，有信用评估机构，这是一种交易，我们还有能不能能够用一个信用主体作为我们的载体，我们现在可能在座的人曾经干过，或者正在干着。我们逐渐的需要建立一个在法律上完备的系统，我们法律出来了，它鼓励我们民间投资人进行民间自己的建设，这是制度上的。

　　这个还不够，我们要把外部转换成内部的，包括两个条件，第一，公司的制度化设计，新公司法修改以后提出了一个东西，公司章程优先，如果你在章程中约定的事项，和我们的公司法规定不一致的时候，以你的约定优先，当然我们强行法规定的除外，不能违反强行法。所以尽可能在制定章程的时候都去学习，尤其是海外的，因为我见过很多海外的对章程的制定，大家都去学习，这是第一个很重要的。

　　第二，我们要考虑公司经营当中主要的节点，其实内部的信用决定你外部的信用，主要节点，章程解决的是股东之间的问题，经营者之间的问题，实际控制者之间的问题。

　　这个节点我们要认真注意公司法当中，比如说涉及到他的决策机制，我们现在上市公司都在做，哪些事项怎么决策，这样可能消成本。

　　第二我们要注意到他的股权的股份的机制，我们在公司法当中看到，股东可以自由的向外或者向内转让股份，但是经常出现这种情况，公司只有两个股东怎么办，我们要求有限公司除了一人公司要两个股东，所以为了公司的长治久安，是不是象征性的需要三个股东呢？这是第一个需要解决的问题。

　　第二，公司它在转让股份的时候，如果恶意的串通转让怎么办呢，比如说我要转让我的股份，本来我出资10万，我100万卖给他，这算什么，怎么办？这是第二种情况，案例特别多。由于时间的关系我不给你们太多讲具体案例。

　　第三，还出现这种情况，大股东实际在经营，你只是一个小股东，而他经营的不是一次性的，而是持续性的，比如说开发房地产，有的建到一半开始预售房了，有收益了，但是大股东把资金收回来的钱，通过开设一般账户方式向外转移，或者付货款转移了，小股东这时候能不能用股东诉讼的方式解决他。

　　所以这里面出现了极大的风险，这些需要我们的公司章程当中明确的约定，否则你会出大问题，公司不可能长治久安。

　　运用美国公司的技巧，他们最重要的能持续的原因，就是公司要欠员工的钱，期权，建立了期权制度，他用的是利益不相关的人去控制利益相关的人。我们毛主席都说过，群众的力量是无穷的，是人民创造了历史，人民控制了相关人，解决了安全性。

　　所以这里面的智慧，我后面会给你们讲，它有智慧的基础，所以我会讲三原则。所以这是它的第一个问题，公司如何长治久安，如何解决内部信用的处理。

　　外部信用，尤其在大数据时代，它已经不太强调因果关系，你和他为什么要发生交易，没有什么原因。你们为什么都坐在这个地方来学习，可能有原因，这和相关人之间的原因是没有的，或者说很少的。但是有一个相关因素非常重要，我们学习型中国有了一个组织，有了一个团体做运作，有了这样一帮组织者以后，还开设了这样的一个课程，刚好合你的胃口，有相关性。

　　同时来了以后感觉能学到一些自己要看书，要看好久才能够学到的东西，所以便捷，这是相关性解决的外部信用的问题。

　　在讲到相关性的时候，更重要的除了交易上的相关性能解决你们的信用，我们要注意法律上的相关性。比如我们在座的各位可能或多或少有一些人发生过短期和别人进行资金周转，这时候有一个人来跟你介绍，是你的朋友，他会跟你讲，我这个朋友在生产一个东西，有一个企业搞得很不错，他的项目需要有一点点资金。这个时候很聪明的做法，不是只认那个有项目的人，而是认这个朋友，用信用进行交易，这叫债务人加入。

　　我也审理过很多案子，我看凡是在发生纠纷以后，不能得到清偿的，是直接和融资人发生关系，而基本上有债务人加入的情景之下，这种困难小很多，让介绍人成为债务人一起借款嘛。这是法律结构，法律上的相关性，所以这是我讲到的融资。而这种是一对一，或者是多对一的情况。

　　第二种情况，我们涉及融资，就可能会发生风险，可能会有法律风险，法律风险当中最怕的是融资资本和实体分离。现在可能8号文件出来了，大家要去注意一下，非常强调金融资本和实体资本之间的结合，金融和实业的结合，或者你找不出结合的点出来，就很可能被定几个罪，第一个罪，非法转贷牟利罪，第二种罪，很可能会出现非法集资，因为你找不到直接对应的项目。第三，如果一个项目接着一个项目，然后不断的扩大，有可能叫传销。所以最可能出现的三个罪，我们在涉及到这样的法律结构性问题的时候，惟一需要破解它的，防范它的最便捷的考察方式是，是否有实体，是否有实体的项目，这是最重要的。

　　我给你们讲个真实的故事，在某个地方，曾经有这样一些传说，在某一片茂密的大森林里面，有几万亩森林都属于他的，他要建一个木材加工厂，因此需要融资3000万。而且跟你讲，这个项目是得到国家支持的，国家有资金支持，这是第一种方式。

　　第二种方式，跟你说国家现在要搞新农村建设，搞新农业项目，支持了一批资金，我在这个地方种核桃树，或者种银杏树，两万亩，三万亩，听起来非常有震撼力，也有根据。很多人就开始按耐不住了，好机会，收益有保障，钱拿去了。结果你相信吗？而且他还会给你提供很强的执行证明。

　　这里面有几个因素大家要注意，第一，国家只要做了好事，一定能查得到，从来没有秘密做好事的，但是我们也要表明做好事是值得表扬的，所以凡是有来的一定有去路，这是第一个，要查，网上能查得到公开的，不公开的不行。

　　第二，我们要注意到逻辑，所有的生活经验于逻辑都是相辅的，在大山深处4万亩，第一交通不便你看不到，第二茫茫一片森林你怎么能知道。

　　你看他开的车是什么，如果车你看了以后把号码记下来，查一查，是不是都是按揭的，这是第一。

　　第二，即使是按揭的，或者不是按揭的，你再跟着他看他一般停在什么地方，如果搞这种项目的，通常有一个地方会去，我看到无数的案例以后总结出来的，就是可能他有一个车会停到担保公司，投资公司，他叫农民去种核桃，他可能建立实体企业的壳，然后购买金融机构，甚至是银行金融机构的信用，然后用他们的信用去交换你的信用，最后完成了一个结构，你不知道是什么原因，结果被查出来非法集资，这就被搅进去了。所以这是金融的合规安全合法，我们需要去辨别的很重要的一个方向。

　　我们下面是三原则，我总结了三句话，第一，眼观天下顺势而为，最著名的是诸葛亮和刘备三顾茅庐的时候，他们去找一个读书人，他们几个人一谈，搞出了一个三分天下，画了一个饼，是制造信仰，最强悍的力量是信仰。

　　你说乔布斯整出苹果手机出来是思想吗，也许是，但更是信仰。乔布斯死了以后，他的股票在大规模的下跌，现在中国的环境处境一天到晚被收拾，为什么？不再姓乔了。

　　所以我在用苹果手机的时候，一开始我就觉得问题太多，为什么还有这么多人迷恋，我发现信仰是最重要的。所以对于一个企业要树立两个信仰是非常重要的，一个信仰是规范上面的合法信仰，它的这个信仰不是仅仅对我们，是我们的员工，他不会出卖你，不在于他的倒戈高，而在于他有这个信仰。

　　第二，是我们发展理念上面的信仰，让他觉得有希望，他就会忠诚。

　　我们所有的信仰故事要合乎情理，我们讲讲草船借箭，草船借箭我们知道都是描述诸葛亮神乎其神，出神入化的这样一个制造出来的丰功伟绩，但实际上这是一个你看到的故事，而不是真实的隐藏在背后的一个制造信仰的故事。当时诸葛亮被打败了以后，带着三千残兵败将，住在江北，曹操的老虎的牙齿旁边，大睡了这么久，老虎为什么不把他吃了呢，因为老虎根本就不觉得他好吃了，不值得吃了。要么老虎想和他两个串通起来，但串通他的可能性不大吧，三千人一踩就死了。

　　第二，你们看看周瑜，周瑜在东吴就他一个人准备打仗，主战，是因为他好战吗，恐怕不一定，更多的因为他是大都督，如果主公投降他就投降了，第二，如果即使孙权真的是想投降，他也跟着投降了，所以在他不知道主公的想法，最简单的做法就是我是统帅，我要摆明我要和你干一场，这时候他的对手就会想到交易。曹操80万大军根本不用顾及长江，为什么不打呢，一会儿派这个，派那个，还把船连起来，还搞这些事情，那是表明就像两个人吵架一样，我要打你了，跳着脚吵，主要试探他周瑜要开多高的价码。

　　实际上就是周瑜和曹操之间交换价码的相当于询价员，把他们两个关系搞清楚了，是不是必死无疑。所以这里面画饼的其实是曹操和周瑜，诸葛亮只是配合他们画饼的时候被保全下来的，要不然怎么可能周瑜会给诸葛亮扎个稻草人拿去把箭顶下来，10万支对80万大军有用吗？

　　所以故事合乎情理，但是它最终是塑造一个信仰，这个信仰是什么，让人知道，诸葛亮像神一样，可以无中生有的搞出10万支箭出来，在三天之内，关键他只有3000人。所以我们又要去考虑为什么周瑜没这样干呢，因为周瑜在东吴，大家都知道就那样，家里面有小乔的嘛。天天在东吴干的事情，东吴的哥们全知道，突然来了一个诸葛亮，连刘备这个卖鞋的，卖肉的找了他很多次，才把他请出山来，在江边看到这样一个情况，要起风，起雾，然后三个人配合起来，共同划出了一个合乎情理的故事，但实际上是实现了他公司理想，这是第二个，故事合乎情理，因此合乎情理的故事是制造一个信用的基础，一个关键，但是它同样是有一个实体，东吴三万人的实体。

　　第三，要注意法律和技术的结合，现在法律也技术化了，我推荐你们两个网站，一个网站，法议(音)，是北大开发的，大家都在用，第二个也是北大开发的，叫北大法宝，你要查相似性的东西，一下就出来了，大家可以看看，我觉得对你们可能有用。

　　但是最有用的是什么，信息太多了以后，就不是信息，而是数据，所以我们最需要的是，怎么样去处理数据，这里有两种处理方法，一种是小数据，样本，还有一种是大数据，全数据，我们怎么处理大数据和小数据呢？这可能是产业和法律结合的一个重要的生长点，还是投资机会，这是法律和技术的结合。在德国有一种审判，叫做在线审判系统，大家要注意这个发展趋势。

　　我提出来方法第一，取舍有道，所以法律的法还是方法，我们看《让子弹飞》那个电影，你看它的逻辑差不多，第一个逻辑抢了一个县长来当，那是用一种方式获得一种信用的基础，第二种方式，发个金银财宝，每人敢抢，预期属于谁不确定，第三发枪，大家要了，为什么，确定了，第四，去放了一晚上的空炮，第二天抓了提审砍了，大家轰动了，然后把黄四爷给干掉了，如果倒过来任何一个环节都不行。所以我讲的目前三原则一样的道理，《让子弹飞》这部电影好好的琢磨一下，很有意思。

　　我们下一个幻灯片，我给大家讲资本运营的三本质，其实和三原则相关，就是无中生有，除了刚才我们讲到的草船借箭，讲到的《让子弹飞》，我们这里还讲汉密尔顿，美国独立打响的第一枪，是每个卖茶叶的，不喜欢英国政府收他们的税，就把茶叶倒了，英国政府肯定要镇压他，就打起来了，他们不可能束手就擒，就找人打仗，打仗需要钱，需要枪，需要钱去买枪，他几个卖茶叶的有多少钱去买枪，需要拿钱去买命。

　　最后，在汉密尔顿等人的策划之下看了一个大事情，给法国政府借了600万金路易，借过来以后说别慌，我画一张纸给你们，证明我有这么多钱，但是我是会还你们的，你们拿这个拿去作为凭证，我欠你们的，又买了枪，有些人参军，就发给他生活费，工资，逐渐的想干脆这样你们来买战争券，我反正能还的，结果大家开始相信，因为开始用不万，600万嘛。

　　后来买的人多了就怀疑他还不起债，但是已经完了，你必须给他卖命，你不卖命的话，要是这几个人画那个纸的几个人不见了，600万一个影子都没有，那就要拼命，结果就打赢了，打赢了以后，剩下这么多州，就还不起那个钱，大家要求兑现，汉密尔顿干了一招，说他们还不起没关系，我联邦发行债，我把大陆债买了，原来100块钱，我给你150块钱，大家一看好，不收税，还可以还我们钱，我们钱还增了，又上当，他就必须爱着美国的联邦政府，政府要是垮了，画纸的人就不见了。

　　其实在南北战争当中，无论从哪个方面来说，南方都比北方要厉害，就干不过北方，北方是用自己的钱去拼命，全民为了保卫自己的钱，一定要打垮南方，而南方没这个顾虑。

　　所以我听到利益相关者，我感觉特别有意思，除了利益相关者，无中生有还有一个非常重要的，就是让自己所有的场景当中，都要让对方有收益的同时，自己还欠他的。那就是后来美国用在公司当中的期权制度，是第一个。

　　第二，无事生非，这也是我们的老板们发展到一定时候，为什么会东抢西抢，有钱比没钱还恼火。因为他要通过不断的制造这样的一些事情里做，他的信用才有交易的机会，他的影响力才会扩大，否则他连一点影响力都没有，有钱又算什么。

　　所以我们同学们会到这里学习，成为同学，也是在于通过建立相互关系，相互扩展自己的影响力，这是非常重要的，这也是法律关系产生的基础。一群陌生人，通过一个行为产生了一个相互接触的社会关系，但是你受法律约束，形成法律关系。但是有了这个法律关系以后，有的人就想无事生非了，一些活动就开始了。

　　而接下来我们看罗斯柴尔德家族就是这样的传奇，他鼓动一个强国，一个有影响力的主体去打仗，然后就发财，就这样无事生非，他没别的。

　　总结起来，我把前面的三原则和三本质结合起来，就是信用加杠杆，等于民间金融当中的草船借箭，这是我们三本质。

　　我们需要看我们企业运作当中资本的关系，第一，是资本本身，第二是资本的运营体系，第三，是资本的结构。

　　资本是不是闲置的？不是，资本是本闲置的被利用了才叫资本。就像朱教授讲的，资本被运用就要形成一个上游，下游，前端，后端这样一个体系，运营体系就出来了，但是起决定性作用的是结构。所以如果一旦上升到资本的环节，对资本的结构考虑就更加的追求。

　　我们很多的案件就是你认真一看，就是它的结构成功或者失败所导致的。

　　资本的结构和资本的运营体系，以及资本的本身，三方关系当中，结构是最重要的一个因素，而资本是它的一个基本元素。

　　我们需要了解的是，在大结构当中成功的典范有哪些，比如说谷歌[微博]，包括现在看到的阿里金融，还有搞维信的那个人，他们的整个结构要注意一点，成功的结构和失败的结构之间的区别在哪里，成功的结构一定要创造一个可以依托的实体作为支撑，不是空玩儿资本结构，如果是空玩儿资本结构迟早绘出问题。

　　现在分析当中第一个是机会，机会产生于真实事件当中的对比强烈之处，或者反常的地方。最典型的是连锁店，连锁店的起源是封建制度的连作制度，信用之间进行担保，你这家人有一个人出了问题灭了你全家，让你一家人担保他不要出问题。这个被应用到现代商业社会成了连锁，比较成功的一些案例，包括国美，苏宁，以及其他服务性的，他们的特征是寻找市场的断裂处，把它连接起来就是机会。一样的，从法律的定义上来说，是寻找法律的断裂处，你把它连接起来就不会出问题，法律也是有断裂处的，因为法律是前后经历了这么多年，不同的时代在进行制定或者修改，还有政策。

　　于信息最充分的地方寻求无解之解，比如谷歌对禽流感的预测，他比世界卫生组织先预测一周，这就要靠技术，技术，大数据。因为很多人在那个地区每天上网就查感冒药是什么什么，有症状什么什么，谷歌就把所有查询的统计出来一弄，就预测了，哪个地方要首先爆发大规模的禽流感，H1N1就是他首先预测出来的。

　　我们看到资本的运维结构，我们这三个结构我已经讲到了，它们的关系我也已经讲到了，我们看看三个关系，我做一个梳理。

　　结构，它是个比例关系，而资本是结构中的一个要素，营运就是实现资本有效配制和运维效率的重要方式，而结构可以优化资本运维的效率最大化，同时也有助于推进企业的资本结构在优化的方向转变。当实体经营到一定的时候，很多的企业它如果要想进行改造上市这个过程当中，要面临着巨大的资本结构本身的转向，一个变化，一个运作的过程，你们经营上市公司就会知道。

　　我们如果不优化就可能面临这些问题，第一，企业组织庞大，但是资本盈利没有提高，或者在降低。比如说通过兼并收购，与自己的主业无关的一些企业实行多元化，这是第一种。我们国家很多企业都有这种趋向，喜欢搞多元化，还有一种就是缺乏广泛的金融，政权，税务，财务，法律方面的知识，无法熟练的运用各种知识，不知道如何处理复杂的关系。

　　同时我们企业的内部资源难以得到有效的配制，资本运营手段分散不系统，甚至把资本运营和生产两个分离开来。结构解决好了，就决定你的法律风险有多大，系统只是一个运用的过程而已。

　　我们针对法律，大概有这样一些法律已经出来，但是法律也有结构性的断裂之处，怎么来连接，就是用资本结构本身连接它，比如说对外投资，它的超过的限制不能达到多少，对外担保的限制不能超过多少，股东能不能给公司借款，需要达到什么条件，股东能不能从公司进行融资。股东自己投钱，搞不好就是非法集资。

　　这个时候投资本身的结构和市场主体运营结构，法律结构之间的相匹配要一致，否则你一定会成为非法集资。

　　我们还有一些法律，大家需要做一些了解，我们有一个简单的对策，我刚才主要是讲对策。第一，建立正确的资本运营观念。

　　第二，使用适当的资本运营手段。

　　第三，优化企业资本结构。

　　第四，构建企业资本运营体系。

　　具体措施，第一，多层次的资本市场体系。

　　第二，提高股票市场的质量。

　　第三，大力完善银行间市场，推进场外直接融资的发展。

　　第四，要实施银行综合经营，进一步完善间接融资。

　　第五，规范发展合规的民间融资。

　　今年很重要的是解决中小企业融资难这样一个问题，我认为我们中小企业融资难不是真的难，这里面要看好的政策企业融资一点也不难。

　　第二，中小企业融资对渠道进行清理，进行梳理，掌握每一个渠道需要对应的什么条件，信息的沟通很难。

　　第三，由于银行业，金融行业整体利润水平太高，企业融资水平高，利润率太低，因此融来的资拿去维持经营，盈利很难，运用到企业当中去经营难，所以形成了一个非常恐怖的现象，很多企业从银行贷款出来放高利贷，这也是一个危险游戏。在货币市场供应充足的情况下，像外汇占款巨大，我们最近两个月上万亿，热钱流入很多，在这种情况下，资金不会出太大的问题，但是一旦导致了我们第一紧缩，第二，我们为了控制通货膨胀，或者进一步对冲美国、日本量化宽松，会大规模引发通货膨胀，这时候资金收紧就出问题，一出问题就要倒下一片，那是法律问题。所以这是我想提醒我们在座各位的。

　　因此我们就要注意企业生命周期的问题，我们要考虑到从企业的资本状况和它的愿景目标去构建它的资本运营体系。首先运营层级机构，支持层，理念层，职能层，要形成一个运营的战略图，这个层起支撑作用的，是我们的运营层级结构本身的一个结构很重要，运营体系是在结构之下的，所以结构本身需要规范化。再看行为是否违法，往往是看得见的证据。我们有的人说怎么想也很重要，但是法律看不出来。所以更多的是看你的客观，客观是结构可以展现。

　　还要注意企业的生命周期，起步，发展，成熟和衰退，每一个阶段都意味着有特定的事情要做，要分类分级分层次。最后到了必要的时候，要必要的收缩性资本。一个上市公司上市的过程中，都有两个大资本，它在进入以后慢慢的随着这个过程在慢慢的又退出的一个过程，这就是运营的流程。所以结构和运营一定要合起来，你要设定一个目标点，一般达到顶峰退出那是最明智的选择。

　　我今天主要是想给大家提出这样的几个方面，三原则，三本质，三要素，资本体系和结构是最重要的。相对应的就是有结构最重要，断裂处有机会，法律安全是最大的安全，法律安全的弥补是要用结构去连接法律的断裂处，然后正常的，正确的应对企业的生命周期。谢谢大家。

　　主持人：谢谢唐教授。此时此刻，我们首善财富第5届学习型中国企业论坛已经进行了三个半小时了，大家觉得有收获吗？