和讯网消息 2012年陆家嘴金融论坛于6月28日召开，本届主题为“金融治理改革与实体经济发展”。期间，渣打银行(微博)大中华区研究部主管王志浩在接受和讯网访谈时表示，地方政府的税收并不够丰富，所以需要从投资平台向银行借钱。而地方的税收和土地出让金也并不足够地方政府归还贷款，这将推高银行的不良贷款率。他还表示，利率市场化是必要的，但需要一些时间慢慢地做。

　　和讯网：你好！

　　王志浩：你好！网友大家好！

　　和讯网：我们想聊一下地方政府融资平台贷款，因为它也迎来了贷款的高峰期，您认为这会不会推高银行的不良贷款率？

　　王志浩：很有可能会提高。原来这个问题很多人在说，不用担心，因为地方政府有税收，但是如果地方政府的税收很丰富的话，为什么他们要向投资平台来借钱，或者他们说可以用土地出让金收入来还款，但房地产市场现在不行了，而且最近两三年最高峰的时候土地出让金不够还款。所以到现在我们一直在主张税收和土地出让金是不够来处理这些贷款。

　　银行的坏帐不仅仅是银行贷款的问题，很多项目是政府的项目，基建项目、高速公路、铁路、地铁，所以，后来我们认为政府，有一部分是中央政府，也有一部分是地方政府要处理这个问题，银行要出点苦，当然不仅仅是他们解决这个问题。

　　和讯网：近日预算法修正案草案也说地方政府不能举债，和国外的环境相比，您对此怎么看？

　　王志浩：很多国家都有地方政府可以发债，但是也有一些前提和条件，比如说加里福利亚州要发债的话，投资者都要看它的预算，而且不仅仅是今年的预算，也要考虑它未来的预算会怎么样，要不然怎么有信心它可以还债。另外，它发债的时候应该有一个新增的机构来花钱，但是也会有一些机构来监督它花钱的活动，看看它花的好或者怎么样。所以国外也有地方政府可以发债，但是，第一这个钱能不能还，需要公开的预算，第二需要监督的机构。中国有这两个条件的话，我会非常非常支持地方政府发债。

　　和讯网：刚才您也聊到了地方发债通过土地财政，就是楼市，现在楼市调控也比较严，有没有转向的趋势？

　　王志浩：有一些转向，我看到有些转向。我们今天就刚刚发了一个报告，看到在一二三线城市的库存量已经开始往下走，如果考虑几个月的库存量指标，已经从今年初到现在，我们认为已经开始下来了。但不是说库存量是非常少的，有些地方，比如大连、天津、青岛库存量很大，尤其是在郊区。但是我们认为最坏的时期已经过去了，我们都知道，在一二线城市交易量已经开始回暖，因为开发商有一些价格优惠，同时有些地方政府也有一些政策的支持，所以我们认为中央能够放松的可能性很小，十八大之前可能性很小，十八大之后我个人也有点怀疑，但交易量已经开始有点回暖，因为价格开始下降，地方政府有些政策放松。

　　和讯网：但是每次地方政府有试探性放松的时候，中央政府还是会把它收紧，这对于我们土地财政还是会有一点影响，我们应该怎么应对？

　　王志浩：很多地方政府都有安安静静的一些措施，比如说最近几天河南郑州政府被叫停了，很多地方今年慢慢悄悄推出一些小小的调整，如果这些调整是鼓励买第一套房子的人，中央应该没有很大的意见。

　　土地财政从中长期的角度来说是个很大的问题，有两种解决方法：第一，是增加地方政府的收入；第二，是控制地方政府的支出。这个问题是挺复杂的，但是我倾向于认为可能最好的办法是中央拿到更多的支出责任，比如说在医疗和教育方面，减少地方政府的支出压力。后来我们可以去考虑做物业税，在西方这很正常，城市居民如果住在上海或北京应该有个地方税付给地方政府，他们可以用这个税给你建些基建项目和高速公路。但实际上有些问题，在今年、明年物业税很难进行。

　　和讯网：聊完了国内我们来聊聊国外市场，因为本周四欧盟峰会就要召开了，四国在22号就提出说要在峰会上提出一个1300亿的增长计划，之前说要收紧财政，但现在说转向促进增长，您对欧元区以及欧盟峰会有着怎样的预期？

　　王志浩：1300亿欧元，我们来看看具体有什么，所有的欧洲政府的财政都还是有压力，德国政府也不是特别乐意去花钱，所以所谓的刺激政策，我们来看看它具体是怎么样，我觉得不用怀疑它有什么作用。欧洲问题好像只有两条路，一是两三年非常困难的时间，二是经济灾难，没有第三条路，中短期内也没有好的未来。我们认为很有可能在今年底、明年初希腊会退出，希腊可能要向欧盟政府需要资金救助。以总资金量来分析这个问题。

　　西班牙我们已经有足够的钱来帮西班牙政府，但如果危机蔓延到意大利或法国的话，所谓的欧洲稳定基金4000亿左右，中国和韩国的一部分资金大概到2000亿欧元，所以说钱不够，要真的救助意大利或法国，钱不够。

　　但如果到那时候意大利、法国面对财政危机的话，德国政府必须让步，接受降低欧洲债减息，来提供更多的流动性，来购买政府国债，到目前为止欧洲德国还是反对这些措施。而且他有他的理由，但是我们认为，西班牙可以在现在的机制下解决。但要是蔓延到意大利和法国就要改，要不然的话，欧元区要崩溃。

　　和讯网：中资银行发很多保本的，高收益的理财产品，不知道您怎么样看？

　　王志浩：利率市场化会对所有的银行带来挑战，现在我们在同一个船上，要共同处理这个问题。这个政策的目标是要提高存款者的收益，而且会缩小我们银行的利润，最后的结果是把更多的利润转到实体经济，所以这些都是好的一些目标。但是在利率市场化的过程当中，对所有的银行是个很大的挑战，尤其是对小的银行，本地银行，外资银行，因为我们的网络是很有限的，所以我们要吸存款的可能性更多一些，在新的环境需要一些时间来慢慢地习惯。我们也学习过很多其它国家利率市场化的经验，我们发现两个很重要的教训：

　　第一， 你需要时间。做得太快你会发现很多问题出来，所以做得慢一些好。

　　第二，你要很关注这些小的银行。因为小的银行他们存款有限，所以他们可能要提高存款利率，拿走存款，但是贷款很困难。70年代的美国，80年代墨西哥存款利率提得太高，太快，贷款赚不到什么钱，所以一下子很多人破产了。所以利率市场化是必要的，但需要一些时间慢慢地做。

　　和讯网：不能步子太快。谢谢！