编辑:刘雪云来源:网纵会展网 发表时间:2012-09-12关注 次 | 查看所有评论
内容摘要: 由中国科技金融促进会风险投资专业委员会等机构主办的“全国科技金融工作联席会议(第三届)暨中国创投融资发展高峰论坛(第八届)”于2012年8月23日在北京举行。图为纪源资本管理合……
由中国科技金融促进会风险投资专业委员会等机构主办的“全国科技金融工作联席会议(第三届)暨中国创投融资发展高峰论坛(第八届)”于2012年8月23日在北京举行。新浪财经图文直播本次会议。图为纪源资本管理合伙人金炯参会
金炯:大家好,我是纪源资本的金炯。纪源2000年成立进入中国,2000年在美国成立完就有科技股的泡沫,一家基金跟一个行业的成熟,确实是需要经历几个周期,这也是行业成熟必须要经历的过程。面对目前PE和VC市场这样一个调整期,作为一家12年全球的基金公司,虽然目前基金管理的资金规模足以面对这样一些调整,因为我们目前是15亿美金,10亿人民币总的管理盘子,但是从我们内部来讲的战略应该有几条,一个是更专业化,在合伙人的团队来讲,有更明细的分工。纪源现在有两大块,一个是TMT,二个是中国城镇化进展的机会,在这个里面会有两大子领域,一个是大消费,一个是节能环保,在这三大块领域里面,我们有非常明确的合伙人分工。
我们现在也会把我们的投资做得更深入,这个深入不但是在专业领域里深入,我们也会帮助我们投资的企业,抓住中国在大的管经济和产业调整的过程当中的产业整合机会。如果大家留意的话,从去年开始中国资本市场不管是境内还是境外,几个非常大的行业领头企业的合并,或者说他们的这种合作,幕後都有我们纪源很大的推动,无论是在互联网领域还是在软件领域,这些也是作为金融投资的机构来讲,应该去推动我们所关注的这些行业领域里面的深度发展。互联网的领域里面或者IT软件领域里面,我们能够在全球有更大的影响力的话,这个产业才能更健康,这也是我们现在着重在做的。
作为一个12年的基金,现在很多人都讲05、06年是中国PE、VC大发展的,按照6、7年的时间来讲,基本上一个基金也快到期了,那段时间建立起来比较有规模的基金,也是有一个业绩回报的要求。但是我们来讲,我们一期和二期美元基金期都已经进入回报期,有些都已经结束了。在纪源来讲我们非常注重每年的考核指标,从资本市场上不管是IPO还是通过兼并收购,有多少资金是回报到投资人的手上。所以一个良性的行业,我们以前的行业都是讲今年有多少募集的资金,其实还要看从我们这个行业给投资人回报多少资金,当然这是一个过程。
作为行业的从业人员来讲,我们现在还是要把心态调整好,任何时候可能是最好的时代,也可能是最差的时代,无非是说这个机构有没有一个非常好的策略。但是这个策略来讲应该还是提前的,如果我说今天我们再坐下来讲行业调整,我们机构再做一个策略调整,应该是比较晚的。在去年或者在更早,07、08年金融风暴来的时候,我们都应该意识到我们这个行业是进入一个调整的阶段,当然人民币基金有滞后,作为我们这个行业的从业人员,战略永远是先行的,团队在执行的过程当中,也要坚持这种战略的长期性,而不是说今天股市好,那我们可能就加快我们投资的节奏,今天股市调整了,我们就调整,每一家基金来讲,应该是立足于自己的专业优势,包括投资基金的优势,来做一个长远的资金安排,尤其是在目前的市场我觉得不应该悲观。
只有坚持长期的战略,你的人力资源也好,你的投资策略也好,才能长期性。最终来讲,才可能跑赢这个市场。我先说到这儿,谢谢。
金炯:讲到税收,在海外它也比较明确,设立在哪个州,国外涉及到税法,这是大法,它有大的改变。从这个角度来讲,投资环境不会像我们这样。我们这个行业还是对我们的政府不太了解,所以我们在07、08年大家也都知道,在09、2010年各地政府为了发展,尤其是PE这一块,有很多地方的优惠政策,很多是在税收返还和奖励政策,现在证明很多是辟谣了,我们这个行业的税收肯定是会有调整的,回收会更明晰化。我们当然希望低一点,哪怕再定高档一点,也是可以接受的,这是行业整个运行的成本。
我们每次在跟政府呼吁,要正确的去理解PE和VC行业,当高税收的大棒要打下来的时候,我们所有行业的同仁们都去讲我们其实没有挣那么多钱,其实是我们这个行业本身太高调了,有成功的案例我们往往宣传的比较多,而正常行业的失败也有百分比,大家没有强调,或者一些普通的案子没有失败,但是回报也没有十多倍,也是正常合理的范围。所以通过这么一次税收的沟通交流,大家明白了我们这个行业也就是20%-25%的投资回报率,就算是一个比较不错的投资业绩,这也是让政府跟外界,包括社会媒体对我们有正确的认识。
第二个来讲,也提示我们这个行业的从业人员,PE、VC它不是一个前台的,我们跟对冲基金都不太一样,我们是站在企业的后面,同时我们投资的时期比是比较长期,PE哪怕做大量的并购,它也有相当的时间周期,所以我们是标准长期投资的投资人,我们不是在聚光灯下。今天这个会我们业内探讨,这样一个规模,这样一个方式就很好,而不在于我们搞的像颁奖礼,那些非常热闹,闪光灯特别亮的,这不是我们行业对应的一个现象。
所以我觉得两面去看这个事情,当然我们还是希望国家能够本着扶持PE、VC,扶持PE、VC并不是扶持我们这个行业,是扶持中国的创新和中小企业的发展,从这个角度来讲,间接的来扶持我们产业结构的调整,这有很大意义。当然这个还需要继续努力,这是第一个问题。现在政府也了解了,我们也静候最后出来的结论,我们做最坏的心理打算吧。
讲到对赌这一条,前面几位讲到,这个由来是因为我们预测的业绩来作为估值的标准,它有一个过程,而且也没有一个赌的概念。这个字特别不好,没有你输我赢的概念,其实是大家的一个约定,估值基准是以预测利润来算的,你没有做到,我们当初板的估值是不是应该调整,这个在逻辑上是合情合理的。在海外来讲,比较少有这种,尤其是VC这一块,基本上它不会有这样一个条款,但是海外它有优先股,它的投资结构上又有很多保障,可以用可转换债带上优先股的方式,可以钱先给到公司,公司也可以先用着,合情合理,但是在投资架构上业绩、规模,不一定说是利润,比如说你的用户数,你的合同数,包括在市场的份额数,有很多业绩指标,达到之后我们事先约定好,有一个价格,这样操作非常顺利。
但在中国我们没法这么做,你跟这家公司没有股权关系是不可以做贷款,也没有优先股的概念,所以对赌也是在中国的法律,整个《公司法》的一些框架下面,没有办法的,也不是投资人就愿意在舞台的对方说我就希望你输,我就要赢你的股权,媒体不知道它的由来,就把这个事情搞成了是一个焦点,造成投资人跟企业家之间,其实在谈投资的时候,对赌就变成一个非常敏感的,碰也碰不得,不谈也回避不了,谈的话,也挺伤感情的。
从我们自己来讲,这个案子出来之后也好,我们以前说实在话也想要这个对赌条款,因为有了,一方面是个安慰,同时希望给企业家一个压力,你还得知道作为个人你有这么一个承诺,应该尽量把你预计的业绩能够达到,不达到的话,不管执不执行这个条款,你是没有做到你的承诺。但是现在看来,如果说有这么一个法律法案的话,确实我们作为从业人员也得考虑,这么一个安慰性的条款,这么一个在法律上有瑕疵执行的条款,我们是不是应该做一些调整,跟企业家来讲,也应该要谈,我们的估值是不是用一个不是那么单一的,就用今年和明年的预测利润乘一个PE这么来看,要加上一定激励的措施,来把所谓的对赌条款做一个修正。这是我的看法。
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