新浪财经讯 欧美同学会北京论坛暨第七届中国留学人员创新创业论坛、纪念欧美同学会诞辰100周年，于2012年9月2日(周日)在北京万达索菲特大饭店隆重举行。图为大会圆桌论坛五：中国海归企业创业环境与政府服务现场。

　　主持人：：我们这场论坛主题是“中国海归企业创业环境与成功要素”，我们论坛主题主要是讨论中国海归企业创业环境如何改善，以及企业创业成功之道，如何克服创业企业的失败与挫折，分享一下创业企业的成功经验，讨论一下如何实现创业企业的梦想。

　　首先，我介绍一下今天到场的嘉宾：

　　毛大庆　　万科集团副总裁、欧美同学会商会常务副会长

　　李志昌　　广州市委人才办主任、组织部副部长

　　欧阳贵有　东莞市组织部副部长

　　景广军　　广州市科信局副局长

　　肖振祥　　北京朝阳区海外学人中心主任

　　韩小红　　慈铭体检集团董事长

　　莫天全　　搜房网公司董事长

　　下面我们有请毛大庆学长继续主持论坛。

　　毛大庆：：我听说今天的论坛的时间是一整天，这是政府官员最多的一场论坛，今天最后论坛的主题很有意思，是关于海归创业环境和成功要素的。我们直奔主题。我今天在路上发了一条微博，说最近对于“中国创造”有很多的质疑，我们改革开放三十年，这么多的精英也回到了国内。但是我们大家回想一下，到现在中国好像没有出来一个国际级的服装大师，没有出现一个国际级著名的IT品牌，我们到今天为止所有消费，到拉动内需，我们还在围着苹果和LV的屁股后面在追星。这一切的一切对于中国今天提出了严峻的课题，这对于海归如何真正能够融入中国的环境，如何创业成功，需要花很多的心思去讨论。今天我们的嘉宾分为两类，一类是来自广州和朝阳区和东莞的政府领导，他们的主管海外人才引进等方面的工作。另外是我两位非常熟悉的老朋友，也是我特别崇拜的明星，一位是韩小红、一位是莫天全，我们讨论的问题是如何让海归获得一个好的成功创业环境，政府如何能够真正的吸引住人才。另外，关于如何能够克服创业中的失败，能够真正实现创业成功。我观察到闫长明在前面提到，海归不一定创业，创业未必一定成功。但是我想今天还是需要更多的创业的态度，今天我想先请几位政府的领导，我知道广州、东莞包括朝阳，我们都是非常重视人才引进，尤其是南方的城市。这一次我在新加坡论坛上特意着重介绍了东莞，这是一个我非常感兴趣的、以民营经济为主的城市，我非常崇拜你们。请你们先谈一谈，从政府的角度你们是怎么做的，如何给海归人才创造一个创业创新的成才环境。

　　李志昌：：尊敬的各位朋友，非常高兴能够参加今天的论坛。作为政府的官员，作为我们人才工作者的代表，我非常愿意跟大家分享一下广州在服务、扶持海归创业方面的探索和体会。

　　我利用这个机会简单介绍一下广州在吸引人才方面的做法。广州市的GDP连续23年居全国大城市第三位，2008年突破1.2万亿元，一直以来广州坚持把不断培育完善创新创业环境，作为我们扶持创新创业的重要任务来抓，大胆采用灵活的创业方式，吸引海外人才到广州发展。我们连续十几年举办了中国留学人员广东科技人才交流会，加大留学人员回国发展的机会，使广州成为留学人员回国服务的第一站。中央政治局委员、中组部部长李源潮同志连续两年出席了广交会，参加了海外杰出青年的学者座谈会和外裔高层次人才座谈会，使广州人才交流会一跃成为了海外高层次人才交流的第一品牌。目前广州的留学回国人员将近3万多人，创新科技企业2000多家，每年在广州工作的外国专家达到10万人次，大概占全国15%。我们围绕大力引进高级人才，广州启动了创新创业领军人才“百人计划”，所谓的“百人计划”就是对我们经评审认定创业人才给予最高500万元创业启动资金，100万元贷款贴息，100万元安家费。目前“百人计划”已经分两批引进创业领军人才37人，创业启动资金总额达到1.5亿，平均没人超过了400万元，获满额500万元资助的也有17人。去年广州市科协为引进各类科研团队人才，这是广州引才、育才这样一些基本做法。

　　我也想谈一谈广州关于如何推动扶持海外高层次人才创业的一些思考。去年12月李源潮视察广州的时候，对于其引入市场化机制支持服务人才创业的做法给予肯定，李源潮部长提出千人计划引进的人才大部分都去了高校和科研机构，但人才发挥作用的主战场应该是在企业，高科技人才最好机会是创业，希望高层次人才重视创业，把知识成果通过创业的方式实现转化，通过建设千人计划俱乐部，做千人计划专家认可的服务，把千人计划专家推出去。李源潮讲了很重要的观点，目前来讲，我们千人计划引进的人才达2000多名，实际上真正创业的人才只有三四百人，应该说如何让这些创新人才到企业去直接为社会服务，如何把科研成果快速产业化，这是我们广州现在思考的课题。我们需要打造一个什么样的品牌？因为现在我们国内各地都在吸引人才，怎么为我们的创新人才创业提供好的相关政策，如何把这些政策落实好？如何让创新人才能够在创业过程中能够敢于去创业？我们在贯彻源潮部长要求指示的时候，我们召集很多座谈会，召集很多千人计划专家和高层次人才，听取他们在创新到创业这个艰难的过程所遇到的问题。很多具体问题都是我们从没有想到过的，然而恰恰是这些具体问题影响他是否创业。打个比方，我们创新人才手上有很好科研成果，是一个很有发展前景的项目，但是如何去创业，这里有自己的问题和团队的问题，还有进入孵化器之前谁的阶段谁来支持他的问题。我们认为创新企业进入孵化器之前的阶段特别需要得到政府的支持，这个时候的创新企业得不到政府和社会的关注和支持，而到他们相对成熟的时候，社会的资源、政府的资源却出来了，所以我们在学习理解李源潮部长的讲话，我们抓住一个关键点，就是在创新人才到创业之间形成一个链条，从而形成无缝链接。我们后来提出了“前孵化器”的概念就是解决这个问题，在我们现有传统创业模式之间架起一个桥梁，把这条路打通，从而更好地支持科技人才创新创业。

　　我们按照李源潮部长的要求，广州准备打造一个“前孵化器”平台，9月份挂牌，12月份在留交会正式试运行，将会为来自于全国各地包括海外的高端人才提供一个孵化器前期的服务，同时解决创新企业在进入孵化器前期阶段遇到的问题，提供政府和市场的资源。

　　毛大庆：：欧阳部长，东莞是珠三角乃至中国民营经济发展最好的地方，东莞我们已经去了很多次，我想问问您，东莞在吸引人才方面推出了许多优惠政策。除了政策外，请问海归对于这样一个民营经济为主导的城市的经济发展和社会的变化有哪些主要贡献？

　　欧阳贵有：：非常感谢欧美同学会、非常感谢王辉耀会长、非常感谢在座各位。我们组织部就是三大职能，一个是党员之家，一个是干部之家，还有一个是人才之家，我们作为组织部门就是为大家管理服务的工作人员。

　　中国有一句古话，就是人往高处走，水往低处流，我想东莞就是可以体现这么一句话。全国31个省市在东莞就业、创业、投资超过1000万人口，我们东莞本身户籍人口才182万，有1000多万人口在东莞创业。世界上有40多个国家和地区到我们东莞投资办企业。一大批人才在东莞发展自己的事业并创造自己的财富。所以从上面这几个数据可以看出东莞是一个非常适合海归人才去投资和创业的一个好地方。

　　我想用三句话来概括东莞：

　　一句话，东莞很美。东莞是一个非常美的地方，你要投资创业首先要看这个地方美不美，东莞是城市美，我们东莞中心区有两座山和三个水库构成，环境非常美。我们东莞的交通非常发达，两个机场深圳机场和广州机场就在我们东莞周边，40分钟就可以到达飞机场。东莞的铁路和公路运输也很方便，我们东莞的森林也非常美，东莞在2006年被评为国际花园城市。东莞是非常美的地方，是珠江东岸一个鱼米之乡，这是东莞具备选择一个美的地方。

　　第二个，东莞很富。富裕表现在以下几个方面的，第一个，就是到东莞投资的人很富，总共有40多个国家在东莞投资，外资企业有15000家，民营企业有16000家，加起来30000家企业，这30000家企业是投资人自己创造的一大批的财富。比如说我们前段时间大家报纸上都知道的，我们的九龙制业董事长张茵，是中国的第一位女首富，她是在东莞创业并创造了自己的财富。东莞富裕市、镇、村三级财政实力非常雄厚。市一级有300亿，镇一级有300亿，村和社区经济也是非常好的。我们一个村集体纯收入最多可达3个亿元，最少的也要达到150万元，就是一个村集体的纯收入一年达不到150万的我们市里面要补贴，这150万是什么概念呢？就等于我们现在广东省要求所有的村达到150万块钱，否则就要对其进行扶贫，东莞有30多个村达不到150万。东莞银行的存款余额7000亿，东莞有一大批的财富，等着在座各位到东莞投资、创业、办企业。

　　第三个，东莞很新。我们东莞的宣传口号是“每天都有新精采”，那么除了新以外，在人才方面，在全国范围内东莞第一个提出了打造人才型的城市，我们东莞的展板将东莞的“人才城市四年战略目标”、三大政策体系和三大载体都给大家做了详细的介绍。

　　我想讲一个东莞的科学的人才观，科学人才观我们有三句话，一句话叫让高尚的人才发现人才。第二句话，让那些专业的人才去评价人才，我们不是让专业领域外的人才去评价专业人才，而是用专业人才评价人才。第三句话，让优秀的人才去带动人才。讲到载体方面，我们三大载体，人才特区、东莞人才研究院和东莞人才大厦，这是我们东莞市委市政府对人才，特别是海外人才吸引的一种政策、服务等各个方面的奉献。我简要把这三个方面介绍给大家，希望各位到东莞投资、创业，谢谢大家！

　　毛大庆：：谢谢欧阳局长，景局长我非常感谢您到这儿参加这个会，请问您在高科技和信息化方面有那些观点？

　　景广军：：各位嘉宾，各位朋友，大家下午好！广州总体上走的是新型城市化的发展道路，前面论坛很多学长和专家也提到了，回到国内以后，创新创业环境关键点在哪儿？我认为主要包括软环境和硬环境两个方面，广州目前硬环境在交通、水治理、大气治理、综合人居治理现在已经走在了全国的前列，这一块也投入了接近2000亿人民币开展基础设施的建设，我想这一块对海外高层次人才归国创业，尤其到广州创业发展有一个非常好的物理环境。

　　软环境是接下来广州要着力打造的。广州接下来在后续三年内，我们准备全力推进国家创新型城市和智慧城市的建设，这一块市委市政府已经出台了具有可操作性的实施意见，马上会有一系列重点的基础设施、示范应用和相关载体的建设。我们计划在2015年建成国家创新型城市和智慧型城市，现在已经取得初步成效。在软环境建设这一块，我们也加大了与国际化接轨的程度，比如我们借鉴香港、欧美这些城市，构建国际化营商环境和做事规则，这是搭建一个内海外的环境，这对引进高层次海外归国人才非常重要。

　　企业做研发做创业，关键在于知识产权的保护。我们现在正在加大力度制定一系列的政策，贯彻广州市知识产权战略，在知识产权有一系列的保护政策。在知识产权保护方面，我们设立知识产权保护市长奖，通过正面引导推动知识产权保护工作

　　毛大庆：：肖局长，我想在朝阳区人才引进中心推出过许多吸引人才的政策措施，朝阳区是北京市国际化最前沿，在人才引进上，这些年我知道朝阳区做了好多的工作，请你简单介绍一下北京市，特别是朝阳区做这方面的工作有什么心得和体会？

　　肖振祥：：各位学长，各位朋友，大家下午好！我是朝阳海外学人中心主任肖振祥。朝阳区海外学人中心像上午徐局长说到的，我们是为各位学长回国创业效力的机构。我们这个机构为了对应中央的“千人计划”，朝阳区也有自己的一个人才引进计划，我们叫“凤凰计划”，韩博士是我们首批“凤凰计划”入选者，同时也是“凤凰计划”学生中心俱乐部的主席，今天很荣幸坐在一起。

　　今天大家都提到了引进人才过程中，大家对自然科学人才更重视一些。朝阳作为一个国际化的区，我们对人才的需求是全方位的，不单单是自然科学，在人文科学和其他的学科都需要。上午、下午都讲到的医疗、健康和生命医药方面的人才我们同样需要。韩博士就是一个很好的例子，入选“凤凰计划”的人才有十分之一都是医疗卫生健康这方面的人才。如果各位是可以为朝阳区引进高层次人才的猎头公司，我们向有相应的资助和奖励政策。

　　第三个，我们学人中心的工作，简单来讲就是两个，第一，整合资源，整合资源是整合什么资源？一种是政府资源，一个是市场资源，我想把政府资源整合好，我想不管是人才资源、产业资源，大家整合在一起，为人才在朝阳的创业和工作提供更便利的条件，我们现在一直在往前推进。基于这一点，同时也基于企业创业成长和个人生活的需要，我们同时打造一个更便于大家的服务体系。在座的各位如果在朝阳的话，大家就能够体会到这个服务体系。刚才我讲到了，整合政府资源太辛苦，每年朝阳区专门用于人才方面的资金就是上亿，每年的产业资金也是数以亿计，但是分布在各个产业部门和产业办公室。我们想，一定用好海外学员中心的平台，把各种资金和资源整合起来，为大家提供服务。

　　最后给各位学长提两点建议，第一个，要利用好政策，利用好资源，但是不要依赖政策。因为在工作过程中经常碰到一些困难，你还是要脚踏实地，让自己最核心的东西能够成长起来。如果把政府的资源，政府的项目，这种资源全都开放给各个学长，我想那样企业的成功和成长会更好。第二个，希望大家抓住时机，时不我待，一定要放下架子。因为现在我们也在推进“走出去”战略，又叫本土人才的培养计划，我对这个计划特别感兴趣。不瞒大家说，我是一个土的掉渣的土著式的土鳖。二十年前我女朋友说要考GRE出国留学，我用各种阴谋诡计不让她出去，让她在国内。我说中国更需要我，我更适合中国。现在回头看，这是一个很愚蠢的决定，所以我现在把本土人才的国土化培养计划加紧往前推进。谢谢。

　　毛大庆：：谢谢肖主任分享了她的个人的感触。后面这两位事实上都是在上世纪具有代表性的八九十年代留学人才，一个在德国留学，一个在美国留学。他们是在本世纪初回到国内来创业，莫博士你什么时候回来的？

　　莫天全：：1999年。

　　韩小红：：我是2001年。

　　毛大庆：：他们两位创业都快12年了，一个是在引进国际先进的医疗健康服务这方面确实做了大量的工作，而且是非常优秀和出色。另一方面，莫博士在互联网，特别是跟房地产结合方面做了非常创新性的工作。我经常在想他们两位的创业，从他们的身上可以对今天年轻的海归也许有很多的启示。因为在他们当年回来的时候，中国无论是投资环境，无论是对海归方方面面的政策都比今天要弱的多得多，而且我对他们很了解，我们认识很多年了。他们在整个创业过程中，很多的酸甜苦辣，很不容易。我把剩下的时间交给他们，简单请小红和天全从你们俩的角度谈两个问题，第一个，从外部环境，特别是海归回来创业的外部条件，当然这里面跟政府、政策、社会有很多的关系，你们有什么看法和感触，对今天的海归能够提点什么想法？第二个，你们在你们创业过程中，你们有什么样的感慨？如何能够规避创业中的风险，或者能让创业的路走的稍微好一点？请你们两位就这几个问题简单分享一下。

　　韩小红：：第一个问题是创业环境的问题。大庆说的对，我们回来的时候事实上是没有环境的，那时候也不知道寻找资源，寻找政府。回头来看我非常同意肖主任刚才说的，不要过多依赖这些资源，从我自己走过来的路来讲，我更倾向于置之死地而后生，放下一切包袱。我当时回国应该到301医院上班，有一份很好的工作环境和优厚的待遇。而且如果我推迟一年离开301，大家知道部队是有一种方式自主择业，可以终身给你发工资，终身保证你的医疗条件。在那样的环境下我要创业，我觉得这个事业我耽误一点会影响市场的发展，所以我毅然决然放弃一切条件。我离开301把301分给我的房子还回去。我算了一下当时我放弃的价值是60万。我觉得我那时候的放弃，决定了我不顾一切从事我自己现在的职业。你如果有了一份职业，有了一份待遇，你会没有那样的危机感，可能你面对你从事的事业是不一样的心态。那时候在市场中没有任何政策和体制支持。我刚才问我们的论坛是第几届，我想十几年前我们没有这样的论坛，我们找不到这样的机构。我回国第二年才找到欧美同学会，我当时不知道我找谁去交流。确实，那样的环境我能够生存下来，靠着内心强大的动力，当然也来自于对自我的坚持和自信，所以我认为创业不要依赖外界的环境。刚才我们李部长说给100万安置费，再给你100万启动费，这个很重要，我们每天研究优惠政策，研究如何跟政府打交道，你把精力放在这儿，你就没有多少精力从事自己的事情了。

　　当然走到今天我有很多资源，我认为政府应该搭建一个平台，让创业者能够知道到哪里去交流，到哪里去寻求帮助。我认为企业创业时间是最重要的，他们的精力是有限的，他们时间成本是很有价值的，怎么能够让这群人很快的敲到政府的门，知道自己能做的事情的门在哪里，砖在哪里，这是很重要，不是钱的问题，真是时间成本和精力成本的问题。

　　如果要是说创业有什么经验？我也只能谈我的过程。我觉得我很幸运，我在创业初期有一个很好的团队，这个团队有我的先生，有我的兄弟姐妹，也有我外来招聘的人员。回头看刚开始十年，在这个过程中我们遇到了很多的挫折和困苦。最初大家都在谈创业的第一步，那时候最重要的是我回头看我组织的团队非常重要。我是一个专业人士，我不喜欢和外界打交道，我不知道敲门砖在哪里。我先生因为长期在国内，他来做这件事，他帮我申请证照，去做最艰难事情——给政府磕头。营销我也不懂，刚好我们团队有这样的成员。现在回头看，恰巧是因为我们这几位优秀的团队成员才使得创业成功。建筑我不懂，工程我不懂，因为我们要开店、装修、设计，恰巧我们团队中有这样一位成员。恰恰是这几位成员，使我最初的路走的比较顺，而我在专业上和技术上我给予了大部分支持。我们每一个创业人员要认清自己，搞清自己到底能做什么，自己的长处在哪里，然后搭建这样一个平台，找到可以跟你合作的伙伴。如果在这个过程中大家能拧成一股绳，这个第一步就算启动了。这个过程是需要很长很长的路，可能坚持很重要。另外正向思维非常重要，我们在这个过程中碰到了太多的困难，到今天我都觉得正向思维给我个人带来了很多帮助。我们碰到了太多的困难和痛苦，也碰到了太多的挫折和不尽人意的地方。当我们正向思维的方式，您会觉得这一切困难和痛苦都是上天帮你，都是为了帮你成长而设计的，什么都会过去的。所以保持正向思维，保持这种激情。

　　十年过去了，现在对我来讲最大的挑战是激情，如何能够保持这种创业的激情，不断的坚持下去，拥有这份激情，带领团队继续往前走，这是我在自己给自己面临最大的挑战，这也是为什么经常愿意出来和大家进行接触，愿意跟成功人士打交道，我总在寻找他们如何在十年来，二十年来保持他的创业激情，我经常会看到很多企业家他走了二十年，他还有一份创业的努力和激情的时候，我一直在研究，他背后的动力在哪里？我们会去想想我们为什么要做这件事？我们还能坚持多久？我们怎么走下去？所以这是现在我面对最大的挑战，这也是我为什么不断跟大家接触和打交道想获得的动力和源泉。谢谢。

　　毛大庆：：非常的好，大家再为小红鼓鼓掌。刚才肖主任谈的第二条放下架子。大家可能眼中的韩小红或者莫天全都是非常成功的人士，我们私下里也有很多的交往，其实他们都是非常脆弱的人。韩小红甚至经历过非常严峻个人挑战乃至生命的挑战，去年她还碰到了很多工作上的困难，我们还做了交流。其实谁也不是刚强铁汉，但是我看到他们在一步步自己坚持着做，而且真的放下架子，其实他们都是具有七情六欲的人。我想大家对搜房网都很了解，我们也是很好的合作伙伴，我们俩曾经一起在小酒馆里，好像每两个礼拜聚一次，谈很多人生的理性。今天我看见你，我想一晃十几年就过去了，那时候我们还在探讨成立一些小组织，但最终也没被合法化。到今天看到他们上市，看到做的越来越好，逐渐成为一个门户的网站，天全你也讲讲你的一些感慨和感悟，谢谢。

　　莫天全：：谢谢毛主席。

　　毛大庆：：我解释一下，我们俩当年要成立一个组织，他当时要推荐我当主席，但到今天这个组织也没成立起来。

　　莫天全：：我为什么说毛主席是有缘由的，我们想搞一个会，我们想推选名正言顺毛主席出来。很感谢辉耀一直坚持搞这个会，我觉得跟大家交流非常好。搜房网是两年以前上市了，现在在全国106个城市有它的机构，差不多近8000人为中国卖房子和买房子的人提供全方位的服务。我们现在特别需要人，帮我们跟国际投资者进行交流，因为搜房网70%投资人在美国和欧洲，我们特别需要投资顾问(Investmentrelationship director)，在座有兴趣结束可以直接找我。

　　第二个，谈谈我们创业的感想。我很同意韩总她的观点，实际上我们是非常非常类似的，有可能我比你稍微运气好一点。搜房网早期创业的时候，创业主要是两个问题，一个是人的问题，一个是钱的问题。创业者是最重要的人，我自己一直认为自己永远是最重要的，很难指望你找几个合伙人能把一个企业搞起来，或者缺了那个合伙人就搞不起来，自己创业之前一定要想清楚了，自己有没有这个能力或者能不能起到核心的作用去做这个事情。第二个，你要搞清楚决心有没有下，一定要决心做这件事情，确实创业的酸甜苦辣、失败和挫折是家常便饭，把创业的困难想的严重一点，不是说一两年或者两三年就搞出很伟大的公司，创业之前自己一定要想清楚，这是人的问题。我一直觉得选人的时候，如果选的人没有互补性也是不行的，都是一类优秀的人，非常优秀但是没有互补，这个团队将来会打架，也会出现很多很多矛盾。团队组建各方面互补的团队，以自己为主要核心一个互补的团队是非常重要的一个成功的保障，这是人的方面。

　　钱的方面。我们早期创业的时候主要是风险投资(Venture Capital)的支持，当时中国没像现在这么大密度支持早期的海归，因为没有具体的政策。但是也有一个好处，这些风险投资他们对项目是比较挑剔的，他们只有一个导向，就是说你这个创业的点子或者创业企业是不是将来能够做强做大，在早期的资金确实选择企业或者支持企业的时候，应该来说它是比较单一的。现在有政府的支持，我觉得能借助政府的力量能够比较容易的起来也是非常好的途径，现在创业环境比我们当时是有改善的，除了真正的资本市场，还有我们政府的支持。

　　如果说过程当中有什么经验要分享的话？每一个创业企业说来说去实际上大同小异的，没有一个特有的模式能够让我们创业企业能够成功。搜房网13年的历史，1999年正式成立，两年以前挂牌，上市有四次机会，2004、2006、2008年，到2010年才真正上市。上市不一定是企业的目的，有很多不上市的企业非常伟大，上市要受相关企业的监管，也不不是一个很好的事情。上市只是一个环节，上市也是跟创业一样，很多优秀企业要退市，最近一两年以来中国概念的股票在国外受到很大打压以后，我们国内有很多好的企业想办法退市，有各种各样的原因在里面。所以我自己觉得上市是一件事情，当然不是我们创业最重要的一个事情，这是一个感觉到的经验。

　　毛大庆：：莫天全他们都有很多传奇的人生经历，他们感兴趣可以看他们的故事。在进入大家跟台上嘉宾互动之前，我提两个问题，因为我主持人我有点优势。还是回到开头我说的创新创业，大家现在坐在这个屋子都不否认中国未来需要创新，没有创新我们没有出路，而且我想国家也是把建造一个创新型的社会放在一个基本战略和基本国策上。但是刚才我写这个微博之后，我发现很多人骂我，说你怎么这么大年纪还这么幼稚，我说中国没有国际级的品牌，政府和国家需要加大在这方面倾斜和投入，这些人说你太幼稚，说苹果不是靠政府鼓励和扶持起来，越是政府管就越没有办法创新，小政府、大企业才有可能建造创新型社会等等。所以我在这儿想请李部长您作为政府的领导，您给我们分享一下今天中国要真正走入创新型社会最大的障碍到底在哪儿？

　　李志昌：：我刚才也听到特别是韩总谈到创业的艰难，实际上作为我们国家改革开放30多年来，一步一步走来，其实我感觉到现在我做人才工作，我们是在党委政府的领导下，我们针对我们的人才在创业过程当中碰到的一系列问题，我们制定相关的政策去解决这些问题。刚才很明显，我们刚才两位创业成功的人士，我相信他们都也非常艰辛创业史，我在广州南山开发区有一个创业刚成功叫肖国伟的千人专家，实际上他从香港的“优才计划”到香港的，然后他把身上所有的而且借来的钱100多万，然后把博士论文的课题进行了研究，大家可以想象到不是说每个有创新项目的或者非常好的科研成果的项目这样的创新人才都会走这一步。刚才说到是非常执着我们的专家人才，他会走这一步，也会非常艰辛。刚才我说到我们如何扶持帮助他们，政府就是通过利用政府的政策和服务资源，刚才我注意听到韩小红董事长提到政府有很多政策，但是要跑到这个部门跑到那个部门，从政策研究制定到落地，这个过程到我们每一个专家去享受这些政策的时候，实际上这个过程是非常复杂的，而且没有人帮你做，都是自己做，要不然我们韩总叫先生或者熟悉的朋友帮着其跑，下来我们政府应该更多决策服务。为什么刚才我们主持人谈到一个观点，不管十年前、二十年前的创业到现在的创业的过程是完全不一样，但是最基本是核心一样的，一个人不管在什么环境下，再好的环境没有执着和坚持，也不会创业成功。我们希望就是这一代一代人这样艰辛的走过来，在大的社会环境或者大的市场环境下产生这样那样障碍的时候，我们政府作为社会的政策制定者和执行者，对创业者遇到的这些问题给予解决，让他们更好的、更顺利的进行创业，让创新性质的人才选择企业而不是科研院校。我不是一个创业者，但我看到很多创业成功这样一些案例，实际上他们恰恰缺人才也缺资金，政府要调动资源对有市场前景的产业项目给予支持、给予指导，政府应该把这个事情做好。

　　毛大庆：：欧阳部长问您一个问题，你们是做引进人才的工作，特别是海外人才的工作，了解这些海外人才的所思所想，现在海归人才回到国内落户创业，他们最关心两三件事情是哪些？

　　欧阳贵有：：东莞是外向型经济为主，外资到东莞也不少， 1978年全国第一家外资企业就到东莞落户，我们东莞在创新方面确实是走在前面。从我们政府认为外商投资者和创业者非常看重下面三个方面的因素。

　　首先，第一个就是当地的理念，包括政府的官员、办事员、一个员工，理念非常重要的。为什么外资企业老板到东莞来，东莞最大的理念就是厚德务实，海纳百川，到东莞兴办企业的投资者我们政府都欢迎，所有人都为他服务，包括县委书记、市委书记都为企业家服务，服务的理念非常好。

　　第二个，到那个地方去它的居住环境很重要，为什么很多人选择东莞，东莞是一个黄金走廊，广州、深圳、香港共同构建了这个走廊。刚才我讲过各种交通都非常方便，现在我就讲具体的住房，东莞的住房应该是在珠三角里面是最便宜的，而且质量是最好的，价格是最便宜的，外来投资者首先安居，这个都解决不了，你不可能去创业，我想这是第一个方面；第二个方面，居住地的环境对于投资者的选择非常重要。东莞很美，希望大家过去，包括外来公务的时候，我们东莞的五星级酒店数量在全国大中城市排名仅次于北京、上海，我们排在第三，价格更不用说了，4、5百块钱就可以住五星级的酒店。

　　第三个，就是要有一个平台。投资创业没有一个平台就无法发展，现在办一个企业有厂房、有土地、有工人，这些平台不具备你也很难投资创业。为什么中国很多到东莞招商去挖人才，成效却非常小，因为整个东莞已经形成一个创新创业气侯和产业链，工商业都很发达，而这种环境其它地方都不具备，而东莞的服务平台、制度平台和人才平台都很完备。

　　毛大庆：：我其实没跟您下面沟通，我就是想让您带出这个观念，实际上我们经常在谈吸引人才回国。我们谈了很多概念，更多的概念是理工科的。我们在谈论这些项目是更多是关心这个项目是不是好项目、科技上是不是有创新和是不是在这个领域具有领军能力，这种关注也非常有必要。同样，政府态度也是理工科的态度，我要给你什么政策、给你什么钱都是理工科思维方式。我特别感动你谈了最重要人文环境问题，人文环境涵盖的范围非常大，包括了政策、政府态度、投资环境，更多包括是一个社会的态度和社会的风气，您谈到包括这个社会是不是有纯朴的民风，是不是一个守信的社会，这些东西对于创造一个好的创业环境是非常重要的，这一条韩博士、莫博士都很同意我的观点。最后还有十分钟，我们进入提问的环节，请大家问问题，时间简短，不要评价，直接问问题。

　　提问：：支持创新的美国政府有两部法，第一是《反垄断法》，第二是《知识产权知保护法》，政府把这两个方面做好，下来让老百姓自己做，我想听听嘉宾的意见。

　　莫天全：：坦率的说我们做企业是有一种想法，只要政府不找我，我就很高兴了。在创业早期的时候，切实给我们创业人员和创业企业一个宽松的环境。给他们提供资金和厂房支持，其他的事情让他们施展，哪怕他们有些事情做的不是那么完美，不是每一个东西都完全符合要求。创业早期给企业一个宽松的环境，确实是我们广大早期创业者他们希望得到的。

　　肖振祥：：你说的很对，我也是这样认为，我的观点跟刚才大庆说的也一样，我认可小政府、大社会，我也认可现在国家为企业创新和发展而建立来的比较合理的市场经济环境，它包括一个前提两个关键点，一个是把我们的《反垄断法》制定的更完善、更完备，并且一定要严格按照《反垄断法》的规定去执行。第二，把我们的知识产权保护也要做到位。但是有一点首先这是一个立法层面的，作为我们区一级地方政府，我们像大家一样也是在开会的时候、听取意见的时候、提案的时候提同样的问题，这是第一。第二，作为我们区一级政府，我们有的问题可能确实是无能为力，就像大庆讲创新政府要有所作为，但是你不要大包大揽，我们能做的是什么？在现阶段在目前背景和阶段下，我们尽我们所能，把我们资源整合好。打个比方说，我们去国外是纯市场经济，就是跟上海、北京、广州比，我们的企业注册环节我们比他们烦琐得多，我们讲绿色通道，把大家开车、打出租车缩短而言，其他手续没有变化，哪怕一个关口接材料，在一个窗口办理完所有证件这件事情都做不到。我们只能是做到力所能及，我们总是在不断创造更好的环境，那是我们最高追求。从行政上这样，政策上我们也不遗余力向上反映。

　　景广军：：刚才嘉宾提的两个问题，各级政府都会面临同样的问题。广州在这方面有创业企业条例。你刚才讲的问题非常好，原来国有大中型企业垄断大型创新资源，他的产品占据市场优势。高层人才创立中小企业普遍缺少市场准入的资格，我们现在正在解决这个问题。广州市政府把很多创新要素作为支持重点，依托有竞争力中小企业开展相关的高科技创新行业，而大中型企业则排在中小企业后面，这样在反垄断方面迈出了第一步。知识产权方面，我们抓紧制定一些管用的政策和措施，争取年底之前实施起来，这两个问题非常好，包括制约和发展两个方面。

　　提问：：我想问韩总一个问题，你下那么大决心从301这么好医院走出来创业是基于什么样的动力呢？

　　韩小红：：这个是十年前的事情了，跟我的职业也相关。其实我从301医院出来，因为我当时从国外留学刚回来，已经意识到了我所从事的专业的局限性。我原来在肿瘤科，我一毕业就进入这样的科室，我是1990年毕业，全国范围内肿瘤这方面科室都很少，那时人们对这种疾病的认识都不多，而最近几年对肿瘤这种疾病的认识发生翻天覆地的变化。我开始工作就是进入这个死亡科室。我为什么不断的求学，主要原因是感觉这个疾病当时在国内是无法治愈的，总是想到世界上科研成果最前沿的的地方去学习治疗肿瘤的方法。当走了一圈回来拿到医学博士之后才知道根本没有什么别的办法去治愈癌症，只能是早期诊断和早期治疗。我在肿瘤科再待下去的意义不是很大了。当好我有这个机会出来从事这个工作，因为那时候中国人对体验没有什么概念。然而当今社会人们对体检的认识已经完全发生了变化，人们把体验当成一种时尚来做。当时人家不知道体验的概念。虽然我做十几年的医生，也没有这样的概念。我觉得中国在这方面的意识非常的落后，而且我回国以后适应不了301的环境，再加上毕业最初那几年工作给我带来了心理阴影，我觉得我如果再在肿瘤科当医生的话，我无法面临死亡病房。所以我后来决定出来做健康体验，争取做到早期发现、早期诊断和最终实现早期治愈癌症，这就是最初的想法，但是当初没有想到能把这个产业做起来，能形成一个行业，能做到今天这样一个规模是万万没有想到的。那时候很简单，就是想离开那样的环境，重新找一个适应自己的工作环境，做一份自己热爱的事情。

　　毛大庆：：时间有限，我想创业创新、成功和社会的发展是大家都很关注的话题，欧美同学会坚持搞了七年的论坛，其实每一次都希望通过这个论坛向社会和政府传递出一些声音。最后一个问题是一个永远需要讨论下去的问题，只要中国还在不断地发展创新城市，我们就需要不断讨论创新的问题。

　　今天我想这个论坛只是一个开始，一个影子。非常感谢来自于广东和北京朝阳的领导，包括韩博士和莫博士的跟大家的分享。我们的论坛到此结束。谢谢大家！