新浪财经讯 2012年8月11日，由国家发改委城市和小城镇改革发展中心、财讯传媒集团、北京大学国家发展研究院联合主办的“2012中国城市发展论坛”在河北省张家口市崇礼县举行，图为专场对话“都市圈中小城市的投资前景和金融支持”现场。

　　以下是文字实录：

　　专场讨论二：都市圈中小城市的投资前景和金融支持

　　内容：

　　朱学东：我们开始新的一场专题讨论，我们这场的讨论是都市圈中小城市的投资机会和金融支持，我这儿先给大家介绍一下我们讨论的嘉宾，廊坊市的副市长李刚，成都新区王冀刚区长，研究员副教授徐建国老师，深圳市松禾资本管理有限公司创始合伙人罗飞老总，张志敏老总。都市圈的中小投资我们今天下午请来的有两位来自相当大都市圈的区里的地方政府的官员，廊坊是我们离北京最近的，它广告宣传语号称是天安门正南50公里，所以我想先请我们廊坊的李刚同志给我们介绍一下，我们找投资也好，找金融支持也好，首先把自己的优势能够吸收投资，吸收金融支持来获得我们发展的机会，光靠政府的拨款不太现实。

　　李刚：大家对廊坊这个名字可能有熟悉，有陌生的，如果从版图上讲，河北的版图包裹着天津、北京之间有一个肥地是我们廊坊，北京是两面环山，有一面包裹着廊坊，廊坊自古号称是天子脚下，过去天津专区就是廊坊地区，河北省会在天津的时候，我们的天津，我们的主城区就是天津，后来到了廊坊，廊坊是一个发展非常成熟的地方，从交通上来讲，我们的交通条件目前已经是发达国家的这么一个交通条件，在我们境内有9条高速公路，两条高铁，四条铁路，另外还有17条国省道，布网密布可以说非常的密集。我们离北京最近的区位，往南是到我们的古玩(音)开发区，往南是燕郊开发区，同时我们境内还有一个毗邻着首都机场，25华里，全部是高速路，同时正在建设开工建设的新机场大家都知道，2700亩在大兴，北京的大兴，16000亩在廊坊，正在启动建设的，刚刚批准的国家发改委，就是中国第一家商务机场就是廊坊。

　　应该说廊坊条件一小时入海，半小时上天，应该说非常好的条件，我们境内有40个省级以上开发区，其中有三个国家级的开发区，虽然这么多的区位和交通条件，但是我们的城市发展当中依然也遇到了一个投融资的问题。应该说这样的条件，基础设计大的路网机构，上天入地两个超大城市之间，这种情况在全世界也是不多见的，中国是绝无仅有的，它本身是处于一个高速发展的时期，这个过程当中，我们身上有一个国家政策的变化，特别是市场经济的变化，在经济危机的时候，我们政府搞了大量的基础设施的投入，搞了3万亿的基础设施的投入，廊坊也成立了城建投、土投等等政府融资平才，我们主要是两大个，前面的投入到后期的宏观调控之间有个不协调，前面给了一笔，建到一半的时候全部掐掉，这里面造成了很多基础设施的断档，我们很多大型的基础设施遇到了困难，特别是我们当前正在筹建机场这一块，准备筹建一个空港兴城，这个是经过国家批准的，河北省重大产业项目，它的投资问题也业面临着我们当前国家宏观调控资金阀门落下来的问题。

　　我觉得在廊坊投资，应该说我们所有的投资建设，在廊坊大部分都得到了很好的回报，这个企业从经营上赔掉了，但是从土地上、从房产上赚过来了，我们燕郊地区在过去的5年里面，土地价值、房产价值，都是每年一倍的增长，如果企业投资一亿的话，5年内全部亏掉了，还可以获得四个亿的投资，我们现在这个是受到土地国家宏观调控规模的控制，现在项目不愁，我们整个的资金回报是很好的前景，但是我们基础设施投入不够，如果我们在座的各位，刚才我也接触了一些投资的企业，他们表示很有兴趣，我觉得选择廊坊应该不会错，我在这里面呼吁国家有关部门正确的处理国家的债务问题，对有还款能力、能够投放的地区还要给予支持，我们不说有风险的地方我们可以控制，我就说这么一个观点。

　　朱学东：李市长给廊坊做了一个广告，上天入海地方，夹缝中求生存，发展中间也非常困惑，在两个巨人之间求生存也不容易，通过政府的投资说断就断，但是政策问题，说没就没了，有很多发展的上的困惑，我想问问松禾的罗总，你主要做企业的创业投资，现在也是向城市发展农业这方面进展了，像你们这种商业行为的投资，市场化的投资有什么样的一些的看法，或者做一些什么样的选择？

　　罗飞：其实我们在很多的中小城市，包括中小城镇寻找投资的标地，我们去的苏州，尤其是地级市，我们感觉到市长讲的情况，和江苏的中小城市差别非常大，这个差别是我觉得有两个。第一个来讲，实际上是市场经济的基础，这个来讲我觉得不是靠政府的公共设施的投入可以解决的，就向宜兴一样，所有的企业都是民营企业，因为是在20年前全卖了，虽然在当地市场经济的要素的配置来看完全市场化了，所以企业按照企业的自己资源要求的配置在发展，政府也是顺应了这么一个要求，同时来讲政府在提供公共的设施，所以从他们的城市来看，我觉得两个轮子是良性的一个互动，像廊坊的话，我也去过，我觉得最大的茶差别就是在于市场经济的要素，也就是民营经济这条腿还不够粗，这是最大的差别。

　　还有就是人才的差别，就是宜兴这么一个小镇，以前是搞传统的，就是陶器，但是陶瓷来讲上不了什么产业。但是宜兴在十年前，已经成为了一个全国的污水处理，水处理产业的一个集群，所以国家在那边建立一个国家级的污水的产业园区，通过这个来讲，它把全国的人才也吸引过去了，所以不仅当地生活的人，不仅仅是祖祖辈辈无锡人，实际上是一个大流通了，这是第二个。所以我觉得是两个差别，第一个来讲就是还是民营经济，就是市场经济，第二个通过市场经济，政府再一推的话，改善吸引人才的条件，这样的话，我觉得这个从这个发展的话，就会比较良性，我觉得在于南方的小城镇和北京的城市，可能最大的差别就是在于这个。

　　所以从我们政府的这么营造一个更加公平，更加开放的，更加有流动性的这么一个市场的氛围的话，我觉得在我们的规划来讲，功能定位来讲，我觉得从我自己感觉，在市长面前不敢多说，可能是外行，我觉得这可能是重中之重。因为这是我从一些我们投资的观察的一些情况得到的一点看法。不对请市长来指正。

　　朱学东：刚才罗总比较了一下他自己投资的经验，他也去过廊坊，南北方中小城市的差异性，他讲到的苏州宜兴我也比较熟悉，早年认为比较强，后来把自己的模式自己摧跨，现在民营企业发展非常快，政府在推动，政府在做一些助力，但是可能每一个地方的发展都不太一样，苏南走过这么多年，而且它的民营经济也有挑战，尤其在金融紧缩的情况下，今年我得到的数据也不是很乐观，尤其这样的情况下，我们中小城市的发展里面，除了市场经济这块，我来参加这个会之前我也琢磨了一下我们成都新都区的一些资料，我想请新都区的王区长来讲。

　　王冀刚：新都区位于成都市的北边，建成已经2800年了，被誉为山水宝地，我是来自基层的，我就谈谈我们基层的做法和体会。城市化进程中城市建设产业发展和金融资本的互动发展，这是一个重大课题。新都区作为成都市这个特大中心城市的一个服务中心，我们在这个方面做了一些探索，从政府的角度来讲，应该创造条件，营造环境，吸引投资和金融的参与，我们主要是一是做好规划，今天上午许多专家学者谈到大都市圈中城市的发展对这个规划十分强调，首先是根据你这个区域和城市的定位做好你的城规、普规、产规以及各项目规划，我们几年做了100多个规划。

　　其次是确定好项目，根据你的规划作为我们基层政府，还要按照上级的安排部署我们的发展基础和群众的需求，来梳理一段时间你应该做什么工作，并且把它具体化为项目。

　　三是诚信服务，你要吸引企业来投资，特别是吸引金融来参与和支持，你在服务环境方面，在服务质量和水平方面如果没有提升，特别是在诚信方面如果有问题，那企业是不会来的，金融资本也不会来的。在这里要特别提到的是成都市是国务院区确定的城市改革示范区，这几年我们在这个方面做了大量的具体的探索，这些探索可以说跟企业的投资和金融的参与拓展了更大的空间，你比如说城镇体系的规划和建设，三项核心改革，农村产权制度的改革，保障制度的改革和户籍制度的改革。还有我们三个集中，你比如说工业向园区集中，农民向城市、小城镇和休闲区集中，土地向适度规模集中，还有四项基础工程，新村建设，土地综合整治，还有公共服务配套，基层管理等等，这些它都给投资创造了很好的机会，这是主要是从政府这个角度来讲。

　　从金融和企业的角度来讲，我想特别是我们的金融部门，我这地方谈体会，我想作为金融部门应该主动创新，提升服务积极参与，一是主动对接积极参与，尽管这几年发展还不错，但是我们干部的素质，特别是我们具体工作人员，他的专业知识和对金融政策，和金融支持的把握还很欠缺，所以如果你金融部门不主动去对接，不去把握信息，你会失去很多机会。

　　第二就是要更新观念，创新产品。在这一点，我们成都有些金融部门做的很好，你比如说我们成都商行，它就把我们成都参残的成果运用的很好，比如说在贷款当中，利用土地使用权抵押贷款，农民居住的房屋抵押贷款，它这样做，就对他的空间给予了拓展，它的效益也是很明显的。

　　第三就是要贴合实际，提升服务。我说这个金融部门其实要改变作风，当然我想现在民营资本和外资的进入，也逼迫我们的金融部门要改变作风，要方便企业，方便群众，比如我们有些金融部门就做得非常好，我们新都区现在全区的角层已经全覆盖了，所有的行政区都有取款点，对企业和群众都很方便，通过企业和部门的共同努力，应该说我们取得了比较好的效果，从“十一五”也就是从2006年以来，我们全区实施了重大的基础设施项目197个，重大的产业化项目375个，总投入是590亿。城市的规模从不足20平方公里，发展到43万平方公里，而且我们还建成了30平方公里的产业功能区，城镇化率每年按5.5%的递增，到去年已经达到了67%。去年底，我们区的GDP实现了495个亿，财政收入全口径突破了110亿，公共一般预算收入也达到了34亿。城镇居民的收入实现了2万4人均可支配收入实现了2万4，农民人均可支配收入实现了1万1，同时金融部门的发展也可圈可点，2006年我们区只有9家金融机构，到现在已经有14家金融机构，而且还有三家正在筹备，2006年我们去区的存款余额是113亿，到去年底已经达到了407亿。贷款余额2006年我们去区48亿，到去年年底已经有187个亿贷款余额，我们政府5年来累计贷款105亿，到目前我们的贷款余额是61亿，当然，我们这个贷款余额应该还处在非常良性的区间，我们每年都要聘请西南财大对我们的负债进行评估，还有很大的融资空间。

　　所以事实证明了，在城镇化这个进程当中，政府和企业和金融是可以互动发展的，而且是能够实现互动发展的，谢谢。

　　朱学东：谢谢王区长刚才给我们分享了新都区在这种中小城市发展过程中政府、企业和金融机构的相互协作共同发展的过程，当然王区长在这个过程当中也对我们的金融机构提出了很多的要求，一般的金融机构都比较保守，更多的喜欢锦上添花，不是雪中送炭。当然王区长也讲了，新都区这块对于金融机构对于新都发展的很多支持，我想因为成都市综合实验配套试点区，可能在我们政府和金融监管部门，对成都的金融创新，对于经济发展的支持也会有一些要求。我不知道我们北京大学的徐老师，我看您住是研究宏观经济和金融这块，这块我们如何中小城市的发展，有什么研究和建议？

　　徐建国：这个话题我们这节的话题是中小城市的投资潜力还有金融支持，左边两位都是一方父母官，都是政府官员，很了解，我是大学里教书的，我说我觉得还是从一般的这种教书的想法说一点。

　　这个研究这个话题其实挺新的，我研究很少，那么我拿出来供大家交流。我想题目是中小城市的投资前景，我看到这个题目的第一个反应是什么呢？这是一个企业家和地方政府谈的问题，不是一个教书的问题，城市的变化很快，每一个中小城市说是和中心大城市有一个互补关系，但是仔细看每一个城市都有自己的特点，不一样，所以只有能够说一些想法上的事情，比如北京周边，张家口、崇礼、承德，优势都不太一样，只能让市场来来看，说投资前景不能是一刀切的事情。这里面也想到一个事情，我们现在的城市发展体制，好像跟我刚才说的想法不完全一致，我们对城市自发的动力重视和尊重可能有时候不是太够的，各方面原因导致，我们的政府有很大的作用，但是行政体制对很多资源、对市场信号，对优势的反应可能不是最优的，对企业的力量尊重可能也不是最好的，导致一个什么情形呢？你看我们中国的城市，回国时间不是特别长，都在搞工业园，这种想法短期内可能成绩挺好，历史有很多的成就，这个需要划一个问号，这个不仅是中小城市，大城市也一样，我们上午有一个话题，全世界有多少城市群、都市圈，说是把所有的都概括了，实际不是这样的。所以这里面对市场力量的尊重，这种氧化、这种动态性，如果你给以足够的尊重，可能还是以市场为主，政府是一种辅助的力量，看出什么苗头，帮它扫清障碍，这是政府可以做的一个东西。

　　刚才回到你一开始问到的问题，金融创新和金融扶持、支持，这个很重要，在金融发展和创新这个关系上，有两派观点，一派觉得金融创新非常的重要，金融好资金有支持，有一个底子起来之后经济可以发展，这是一派的观点；另一派观点，其实你整个把历史的脉络打长了看，你往往会发现一个现象，当一个企业有潜力发展的时候，一些金融服务可以跟着起来，其实金融跟着实业跟着商业机会起来的。特别是中小城市的发展怎么支持？我觉得以市场为主，银行看到这个地方有投资机会，就可以投，这里面不是说我们这个从政府角度什么都不能做，不是这样，有的时候我们可以做的一件事情是什么？他们谈好了你不让他们做，你管得太死，把一些机会杀死了。我觉得从金融支持、金融创新我感觉是这样，我大概说两点，第一个整个市场，城市多样化，还是市场为主题，第二个金融创新以金融改革，服务市场的为方向。

　　朱学东：金融创新来自于很多金融管理部门的眼光和胆识，就像徐老师讲，谈好了不让做，这个实际上在金融支持中小城市发展方面很重要的问题所在，同时刚才徐老师也讲到，实际上一个中小城市发展的动力，真正的动力是内在的扩展需求，而不是政府强行的拉动。上午讲配置的时候，讲到行政系统，一定是流向级别高的地方，而不是中小城市，所以在这样的情况下，中小城市很难得到机会。回过头来讲，是市场的力量，当然我们在金融管制的情况下，我们民间金融的兴起还有很长的路要走，我们很多有眼光的企业家，或者是有钱的资本家，他们都在做这方面的事情，我们张总在很多跨国公司，有很多经验可以跟大家分享。

　　张志敏：前面几位说得都非常好，刚才徐老师说的其实让我启发很大，其实一个城市的发展，我们不说中小城市，实际上就是说上午谈的战略和定位，首先要先定清楚，然后还有一块来说，其实接着徐老师这边说，目前的机制和体制的问题，怎么样有效的把它延续和配套的一个问题，因为实际上这个战略一旦定了以后，可以有不同的主题是要延续下去的，但是我们国家的体制，有的时候班子换的时候延续性可能对于企业这一块来说，我们会是比较关注的。

　　另外一块来说，我们现在看一些农业方面的投资，因为农业的这个目前的空间和从社会和国家的需求的重要性会比较大，实际上今天我们看这个农业这一块，实际上它已经不是一个不单单是我们说的农业是第一产业，实际上我们说现在做农业几个大的公司，比如说中粮大家都在谈一个全产业链的概念，其实从上游种植的农业开始，自然要涉及到生产，初加工，深加工，营销物流这块，实际上在农业这块已经第一产业、第二产业、第三产业贯穿起来了，对于城市的发展是整体动态的链条。对于我们在看投资和项目怎么样去选城市这块，我们要看资源，不光是品种的资源，我们做水果的项目，我们会去看某一种水果或者看发展趋势的水果，是不是有差异化，如果有差异化，我们过来看，然后看其他的配套的基础设施能不能跟得上，政府这方面的政策是不是有支持，同样当我设立了这个之后，不仅是农业种植的基地，我们会涉及到后面的工厂和产业园的整体的一块。

　　说到成都，我觉得成都有很多的经验，整个的过程，从最开始的中粮的总裁和市长谈的时候，这个其实是涉及到成都本身的整体的一个情况和政府各个层面的这个支持，双方其实一谈，就说可以，都有这个需求，我们就在新都建这个园区，对经济的拉动是一个方面，另外一个方面，为什么要建这个园区，之前中粮在四川做市场的时候，米、面油到旺季的时候产品运不进去，就会出现断货的问题，后期的商业在米的销售市场和油的销售市场，以及对于当地民生支持的这块，其实是一个非常动态和持续有效的发展这块。我基本上的感想目前就是这样的。

　　朱学东：刚才张总讲到农业这块投资，我自己的感觉像廊坊也好，新都也好，更多的对投资的需求，来支持中小城市的发展，更多还是第二产业，或者是服务业有一些，但还不是最主要的，更多还是跟拉动经济的高速增长有关系，我不知道现在我们廊坊的各个开发区，或者高科技园区，以及新都的这些地方向农业转换，我们更多是农村的区域，这块有什么样的诉求和想法？

　　李刚：城市建设和园区建设和农业之间，实际上密不可分的，我们城区建设初期，园区建设初期，我们主要一个投向应该是我们土地的一些补偿，这个补偿实际上说是一种政策性的，实际上也是一个对于农业和城市发展当中的一个平衡，同时我们土地减少了之后，我们还有一个粮食安全，和城市我们保障问题，我们农业应该朝着高端发展，特别是农业的产业化，设施农业和我们的农产品的深加工，以及农业的一些物流，在这个方面我们廊坊应该说需求量很大，现在特别是两个空港建成以后，我们又面临一个空港的问题，农业大部分是冷链物流的问题，冷链物流的问题又和电厂有关系，能量守恒，这是一个联动的关系，我想刚才我提到了一个廊坊的由于特殊区位，特别是京津冀都市圈，我们现在确确实实受制于两大城市，我们过来这几年，我的意思该是什么呢？我们有这么好的条件，现在发展机遇很大，需要方方面面投资。

　　我刚才讲了，说政府融资平台，有一些是民营企业做不到的，因为政府要干政府要做的事情，比如说下水道，这就是政府要干的事情，这是没有任何企业愿意投资，下水道是规划问题，规划得好，城市被水泡，城市发展就好，设计不好，来了水还挨淹，前一段某一个城市有鲜明的教训，但是下水道是很重要的问题，没有一个城市作为市长来讲，如果没有良心，净图面子，图表面的繁华，这个城市将来在发展当中，必然会遇到问题。还有我们的保障房问题等等。这次我们廊坊在这方面表现得非常好，我们廊坊市这次“7.21”特大暴雨，我们比北京多下了61毫米，北京是170多，我们是260多，我们还要承接北京来的客水，北京是大部分客水去廊坊，廊坊一人没有死，一辆车没有淹，我们的所有的城区排水系统，在9个小时以内全部清空，然后进行垃圾清理，当天下午的时候，人都可以过马路了，但是这个需要持续的投资，应该支持政府把这这些事情做好，有了这样好的基础设施，城市发展才能有了保障，企业和城市是一体化的，我们这样民营企业有大量的资金投资。刚才罗飞说的有响应，可以看到廊坊基础设施很完善，规划很好，我们发展理念就是京津冀电子商务走廊，环渤海经济区，这个方面就是要处理好政府的投资和企业的企业之间的关系问题，两者之间能够相互交融，互补依托城市才能良性发展，高端发展。

　　再一个就是要处理好农业、农村、农民在城镇发展当中的互动问题，我们廊坊在这个方面也在探讨这个问题，我们最缺不是钱的问题，是地的问题。像廊坊这种地方，牛气一点说，项目是应接不暇的，我们的储备库里面，要是几百个投资亿元，十亿元在筹备着在等待，解决和城市保障的问题，我们要保障粮食，这里面有土地增减挂钩的问题，实际上就是资本运作，在这个过程中，我们应该在把农业、农村、农民的问题放在首位，在农村的改造中心村合并当中集约利用土地，拿出土地来，实际上我觉得这个投入也有取之有道的问题，这个就需要我们民营经济各个方面，在这个方面来讲，来认识一个地区，发现一个地区，然后是用企业的力量，民营经济的力量和政府的力量来共同的把这个事情做好。我想这里面来讲，首先还要解决好三农问题。

　　朱学东：我们李市长刚才讲了最后归根到三农问题，前面讲了下水道的问题，这个是政府实际上最应该做，向廊坊、北京都不是内涝的地区，但是一场大雨，我觉得都是小概率事件，今年大雨在北京城淹死的是我中学的学弟。刚才李市长讲的，这样的事情持久发展以后，获得更好的投资，对人的关怀，解决一些基础设施的问题，这个是真的去做。刚才李市长回避了一个问题，发展最缺的什么？是地，地的问题，其实我今天早上跟几个问题在房间里讨论，聊到了我们老家那边搞的万亩粮田，也是解决地的问题，成都一直在搞试点，搞得有声有色，我们看到的都是经验。

　　王冀刚：成都的新都现在是发展很快的阶段，要发展肯定要有载体，就是刚才李市长说到的，重要的载体还是土地，我们是这样做的，因为我们新都区它土地的二调下来过后，我们已经没有空间了，建设用地已经没有空间了，我们只有探索了四年。

　　第一，是请其他兄弟区市县帮我们代保基本农田，我们给予一定的费用，过去比较便宜，代保一亩一年两千块钱，现在已经涨到好几千了，因为基本农田要保，请其他代保。

　　第二，是其他的指标，虽然十亩地代保了，还不是建设用地，还要有建设用地的指标，这个指标怎么办？一部分是上面给你分配了，还远远不够。第二部分就是到兄弟区市县那个地方购买，一个指标现在一般来说是35万左右，把这个建设用地的指标买来，然后把它覆盖了。

　　第三，就是很多人很关注的刚才李市长也说了，就是我们城乡统筹里边的四大基础工程里面的土地综合整治，在区位内你的建设用地增减挂钩，就是我在新都区范围内，在一个镇、一个村去搞一片土地综合整治，整治出来过后有充分的建设用地，就可以把它挂钩到你的规划区范围内，你的城市建设范围还是产业功能区范围内，然后就把它挂过来，把农田覆盖了。现在做一亩挂钩指标要多少钱？我新都区要40万，现在我们这个建设用地大概就是经过这么几个方面来解决的，然后你覆盖了你就报真，就搞拆迁，所以现在的一亩地的成本价比较高，新都区现在在100万左右。

　　朱学东：那你们搞工业呢？

　　王冀刚：搞工业也是这样，成都是一个政策，除了搞工业没有地票费，今天上午有一个专家说重庆的地票费，成都在重庆之前就搞了地票费，每亩地你是房地产用地，包括你的商业用地，你举牌每亩地30万，工业不叫，现在我们要发展产业，但是成本很高，这是我们解决这个矛盾，可能算是一个探索。

　　朱学东：刚才王市长讲了他们的自己的办法，有点交易性质，我不知道徐老师你对这样的摸索有点类经济形态了，从学术上来讲，怎么来评价呢或者觉得这样做是不是好，还有什么更好的方法？

　　徐建国：我们去过，看过，觉得挺有意思，评价不敢，说一点想法，地价指标刚开始很便宜，后来94万，然后就轩然大波了，地票是用地建设的指标而已，当然还有一个房地产调控，房子建在地说，地票是90多万，地票多少钱？房子多少钱？这个讨论很热闹。我理解这个是我们现行的土地管制体制逼出来的结果，以及在土地用地这么紧张的情况下出的结果，我们怎么看这个事情，首先跟我们18亿亩大的宏观形势和耕地保护有关系，其次有一个积极的意义就是土地在空间上的置换，有的地方贵，有的地方便宜，置换出来到成都，这样大家都便利都好，价格是多少钱？后来大概是30万，35万，市场来定，改革的方向感觉蛮有意思。

　　朱学东：会不会增加成本了？政府肯定不会出这个钱，老百姓从中获益，政府从中获益。谁来出这个钱？

　　王冀刚：这个钱就算不覆盖在它的地票上，也会在它的企业方面，所以这从这两个方面来说都是一样的。

　　张志敏：其实刚才说到城市发展这块，地是一个很关键的问题，还有一个就是人，地这块其次就我们目前投的这个项目和我们去做的一些，其次政府还是都非常，在地这块给我们很大的支持，从农业这块，其实我比较关注的是未来的精细化和集约化农业农地的流转的问题，跟农民的关系怎么协调，实际上集约化去操作未来的农业，其实它才有希望，因为我们看看这个发达国家的农业的精细化的农业的发展，效率的确是非常高，那么分阶段完成过程当中跟农民怎么协调，土地怎么流转的问题，这个是我们比较关注的问题。

　　另外一个问题其实是人的问题，其实对于李市长、王区长，廊坊、成都都不存在这个问题。中小城市，我看过一个项目，在四五类城市这块，因为企业在那边做种植，种非常好的品种，土地资源很适合，做得非常好，在全国都有影响力，继而当地政府也比较支持，公司的集团总部落在这里，后来企业做大了，做大的之后就存在一个问题，有种植、有生产、有营销都在这边，就要招一个全国的营销的这么一个经理，老总都是从外面过去投资在那儿了，要招经理，招了半年也没有招到，在四五类城市里面，招一个管全国渠道的经理，怎么招？

　　另外一块营销的副总说，总部在这儿，营销的团队对于商业业态都没有见过，由于人员的问题限制了它的发展，继而就开始考虑另外一个环节，是不是种植的总部和生产放在当地，把团队放在北京、上海，又带来一个分解的问题，这两块其实是从企业的角度投资是比较关注的。

　　罗飞：两个方面，第一我们在中小城市，我们投的更多的是制造业，这个来讲确实有土地的成本的问题。但是我觉得确实就向张总讲的各地政府为了支持企业的发展，在新的土地的支持方面是一种反扑(音)，低于成本，这是一个方面，另外一个方面，又考虑一个向传统的工业城市在转型，就是由制造变为创意，所以就像上海，就像保山，是一个传统工业区。传统来讲，在转型当中怎么来围绕新的创新产业吸引更多的投资人和创业团体，这样的话，也是新的一个土地的再利用，因为包括他们在做港口区的土地的修复，因为是曾经污染过的土地，跟农地不一样，同时需要修复，也需要有成本，要投入，所以我觉得土地是一个载体，能够把产业、人才、金融、市场的要素，怎么样通过政府这只手怎么样合理的安排下来，我觉得这是个重点。

　　朱学东：我简单总一下，我们李刚市长讲廊坊，政府主要做好基础建设，为城市的发展出力气。王区长讲的是创新，尤其有两个要求，讲到了金融企业的弱点和不足。罗飞总主要是通过民营经济的发展带动城市的发展，是以南方观点来讲这个。张总是比较关心与农业关联的发展，最后落到人的问题上，最后落到土地的问题上。这都是现在遇到的很多的挑战，我们很多的业态必须使我们很多去大城市，才会有更精细的分工，有更多的效益和投入产出比。剩下几分钟，我想看看在座的诸位有什么愿意和大家在座的我们各位嘉宾分享交流的？

　　提问：你好，我想请问一下廊坊的李市长，众所周知廊坊是有着得天独厚的区位优势，号称半小时进津入京，一小时“上天入海”，大树底下不长草，许多的优势资源都流向了大城市，李市长有什么举措来吸引优势的资源？还有以后廊坊的城市定位是什么？

　　李刚：上午有很多观点很精辟，特别是任志强(微博)提到的差异化的问题，我作为廊坊作为两棵大树之下，廊坊怎么发展确实值得思考，不是一个简单的量的扩展和一个面的扩大问题，要把城市做得，发展是两种，一种是当期的发展，再一个是可持续发展，真正一个城市有生命力，可持续发展必须在城市特色上做文章，这个特色有差异化，什么叫特色？我觉得也未必说哪一行哪一业就是好，就是可以，我觉得这里面突出一个好字，这个好字必然是符合你本地的所具有的这些个资源禀赋，像崇礼有山有雪有凉爽，就是它好的资源禀赋和基础。廊坊的优势资源在哪？第一个首先来讲，两大城市之间这个是不可更改的，这就是它的禀赋。

　　第二个是通，上天下地，火车汽车都通，第三个近，不管是空间距离、时间距离都非常方便，一马平川，没有一个山头，虽然不好看，但是对于发展的投入很节省，我们有了这么好的基础，所以我们廊坊就定位为京津电子信息走两，京津冀休闲中心。大家都知道的，知名度比较高的欧派克会议，把廊坊作为永久性会议。一个是博鳌论坛。这次中科院和廊坊合作，就是在廊坊打造一个科技股，我们这个东西争取三年之内就要有几百家国家国字头的科研院所落户廊坊。现在廊坊仅一个燕郊镇，就有9所大学，二本以上的是四所，6、7万名大学生，20多个科研单位，大家可能不知道，这个咱们这个神六、神八、神九，中国做卫星的只有一个地方，叫北京卫星制造厂，现在只做核心部位，所有科体、所有的飞船产自廊坊。中兴、华为、京东全在廊坊，华为所有的业务都在廊坊，我们在这个方面应该说就是通过我们刚才讲了一个好的规划，一个好的发展理念，然后这个我们打好基础设施的基础，我想廊坊会有高端的发展。

　　朱学东：大树底下能不能乘凉，取决于大树的发展。就像李市长讲的他们大树底下一定能乘凉。下面还有什么需要提问的？

　　提问：您提到的空港兴城，您介绍一下现在投资的方向，产业方面投资的缺口非常大，大致有多大的缺口？谢谢。

　　李刚：首都新机场大家都非常关注了，由于国家有要求，有一些个细节问题我不便于披露，这是我们和北京两家的事情，共同的事情，关系到首都机场建设公司，就像奥运会一样，有些事情不能太多讲。但是现在落户区位，在大兴和廊坊之间的区位落户，总投入900个亿人人民币，这件事情国家发改委已经批准了，可以给你们讲了，这个空港这个搞多大，搞什么产业，现在正是我们廊坊要研究的问题，我们现在开始国家让我们迅速地拿出来一个空港兴城的规划，这个空港不是北京机场，北京机场现在顺义机场叫飞机场，空港是什么？打个比方，空港就是我们是一个基地，那么这个飞机场就是一个汽车站，空港的作用，我们这个空港是我们整个东亚地区最大的，将来有可能是世界最大的，因为它是我们的国门，所以说这个新机场搞得好与不好，非常关键，对于北京地区非常关键，现在我们顺义机场充其量只能顶到头做3条跑道，我们这次新机场是7条跑道，还包括了我们廊坊地方，这个机会对廊坊也是不可多得，对于北京也是不可多得的，大兴也是非常的努力，我们要搞，第一个和北京有差异化，我们两家不能恶性竞争，他能做的我们不能做，我们做的他不能做。

　　第二个就是我们的产业绝不能向低档次重复，一个毗邻首都和天津之间这么好的这么好的土地，不能浪费，不能搞低端。

　　第三个体量，适合未来二三十年的发展需要，适合空港的需要，这样我们想在现有机场的东南部地区，要选择一个合适的区域，经过国家和省政府的批准，我们现在前面要搞一个策划和咨询，然后我们经过论证之后，请国际国内的一流高手论证之后地然后再搞一个一流的规划来确定，这里面的资金量，基础设施投入是大量，但是前景是非常好的，我这里面也希望有兴趣的企业、单位能够加入到我们空港建设的行业中来。

　　朱学东：刚才我们李市长讲的，稍微有一点点遗憾，我们没有金融企业的代表，如果有的话，可能刚才讲的资金链的问题，也许更好的来解答，今天下午辛苦各位嘉宾，也辛苦各位，我们下午的讨论到此结束，谢谢。亩