20123月24日，由《新领军》杂志社和新领军者俱乐部联合举办的第二届“中国商界女领军人物峰会”隆重举行。以下为电视论坛：百变幸福术实录。

　　主持人：首先我想在现场先向我们的观众提问几个问题：

　　现场观众调查问题：

　　有了事业的女人，还会成为贤妻良母么？

　　观众：我觉得不太容易，因为人的时间精力是有限的，有了事业很难做到坚固家庭即使到心里很愿意这样做。

　　观众：我觉得能够做到有计划自己的生活，我觉得是可以做到，可能不那么完美但是一定会有。

　　主持人：您认为女老板的生活是什么样的？

　　观众：挺自由，很有成就感，想去哪去哪。

　　想买什么买什么。

　　主持人：女性的经济收入、社会影响力高于男性的话，会影响家庭稳定吗？

　　观众：我觉得肯定会，因为中国男人更好面子，我觉得女同志比男同志强男人压力肯定特别大。

　　观众：我基本不会，现在是男女平等现在是。

　　主持人：你认为有事业的女人会更有成就、更幸福么？

　　观众：当然会，因为我认为女人不应该围男人，厨房孩子转应该有自己一片天地。

　　观众：我认为成功女性除了事业以外，应该获得新的奢侈品，现在就是自由和时间，女性应该把更多时间和精力拿出来爱家，老公和生活。

　　主持人：向台上的几位嘉宾做一个小调查：

　　嘉宾调查问题：

　　第一个问题每天24小时中，花在工作中的时间有多少？留给自己或者家庭的时间又是多少？

　　韩小红：除了睡觉和定时要健身，保养自己之外全是工作，可能超过十个小时以上吧。

　　史晓燕：除了睡觉以外，其实每时每刻都在想工作，但是不一定非在办公室，所以在办公室就八小时，但是其他的时间可以想想家庭，工作，想想孩子，所以我觉得一点也不矛盾，最比想别的好。

　　赵珂僮：我觉得我满同意史老师的分配，我可能比她多两个小时在公司，就是十个小时，剩下就是时时刻刻想工作，因为我们是做服务行业的，我觉得跟生活是息息相关的，甚至是对孩子也是告诉他们这方面的东西。

　　陈梦迪：我想应该是从几个时期划分，现在的话我觉得应该我同意以上三位讲，除了我们安排自己的生活，剩余的时间都在工作。安排自己生活比较打球，SAP，按摩可能都跟家人一起去。

　　吴兆娥：我大部分时间可以在工作上，我们中华民族是一个伟大的民族。

　　主持人：你直接回答一天工作24小时时间，你花作工作时间有多少。

　　吴兆娥：我应该是十多个小时。

　　主持人：16个还是12个。

　　吴兆娥：如果说按我正常事业发展应该很正规，应该正常休息或者工作，但是我又更大的事情要去做，就是我十点之前没有睡过觉，我尽量跟我家人工作做好，还要把老公照顾好。

　　王玉玲：我是一个专家型的企业家，创业时期我每天工作16、18小时，10小时做研究，早上晚上做研究时间，白天时间是跟企业在一起。

　　王雨诗：大家回答这个问题的时候，我拼命想我到底几个小时，现在为止没有一个答案，我很少区分工作和生活，有些人女人应该把工作和生活角色转换比较快，我没有办法转换原因，生活状态跟我工作状态似乎是一致的，因为我非常享受它，生活一部分我已经当成一部分。

　　主持人：你一年365天你自己假期有多少。

　　王雨诗：目前为止我觉得我的假期在一种工作享受状态中，有的时候很多是跟大家一些同行。

　　主持人：单独旅行。

　　王雨诗：目前没有计划，我觉得都是一种生活的享受状态。

　　王玉玲：一天，大年初一一天。

　　吴兆娥：我可以说大年初一跟大人在一起。

　　陈梦迪：过春节一个半月在三亚渡假。

　　赵珂僮：我觉得听完大年初一，她就变成45天了，我基本上完事就跟我孩子老公在一起，一般一个星期到十天。

　　史晓燕：大概一个月。

　　韩小红：留给自己的假期，因为我跟先生在一个公司，也是工作生活分不开的，工作也是生活，生活也是工作，假期也是参观学习。

　　主持人：就是没有，您最惨，最好45天，其次是一个月。

　　主持人：第三个问题如果以10分作为幸福指数的标准的话，你认为你的幸福指数是多少？

　　韩小红：我觉得我幸福感还是很强的，自己很享受，虽然说。

　　主持人：打分几分给自己。

　　韩小红：我不敢说满分，满分太完美了，我肯定八分，八分是良好，我觉得我是一个女企业家良好的状态，我不敢说我十分完美，但是我一定超过大多数人的感受。

　　史晓燕：十分，我觉得满意幸福指数是自己找的，自己觉得天天幸福就是幸福，不幸福就是自己找来的，我觉得我满意所以我情况就是十分。

　　赵珂僮：我9分，我觉得我还稍微年轻一点，我不应该打十分，要享受一下幸福和痛苦都要经历一下，虽然很幸福留一分。

　　陈梦迪：我觉得史总很自信，从她的观点应该给自己十点，从实际出发基本同意韩总，八分吧。因为我觉得在幸福指数这一块我们首先从哪个方面想，真正幸福的话，我觉得我们还没有做到，因为我们从工作时间依照常人要超出几倍，要真正幸福我觉得我们还没有超过这个完美度。

　　吴兆娥：我给打八、九分吧，八分差不多。

　　主持人：八分还是差不多。

　　吴兆娥：八分。

　　主持人：为什么？

　　吴兆娥：做事业，休息也好，自己愉快了就幸福。

　　王玉玲：我给自己打十分，我想打12分。

　　主持人：为什么超过这个标准。

　　王玉玲：我想做我自己想做的事情，就很高兴，我给很多判死刑的疾病治好我比他还高兴。

　　王雨诗：今天在场大家对自己都很满意，我打的分数不高，但是不是不快乐我打六分，一个女人在事业上获得幸福会快乐，作为一个贤妻良母也会快乐，我在这个年龄阶段来说可能是整个经历还不够丰富，现在6分在事业上给我快乐满足，我觉得我有追求更多快乐的时间。

　　主持人：通过我们刚才这个调查可以看到，有满分，还有超过十分的，超出我的预料，问一下史总你比较幸福，幸福指数很高，在你团队里面，肯定要有一个好的团队才能幸福，你的幸福指数高说明他们压力很大。

　　史晓燕：不是，幸福指数是在自己的心态，你怎么对待这件事，你想做事肯定每天会有痛苦，压力，各种各样的事，主要是心态，你要做生意这些是正常的，我认为我的心态就是接受一切，然后在这种情况下我认为我还挺满意，我就认为我幸福，所以我觉得跟别人没有关系，你说团队，因为团队都承担各大压力也不是，这个东西是一个团队大家共同作业。

　　主持人：你的团队幸福吗？

　　史晓燕：我觉得每个人心态不一样，幸福指数也不一样，我不能保障他们都跟我一样，因为我天生就开朗，自信，我天生起来就高兴。

　　我打算明天星期一上班回去问问他们做一个调查。

　　主持人：老板很幸福下面可能要拼命干活。

　　员工不一定有咖啡就幸福，还有更多压力呢？

　　赵珂僮：也会有面包，我们是共同创造面包，作为执行官可能多吃一点。

　　主持人：你的团队幸福吗？

　　赵珂僮：我和自信的说很幸福。

　　主持人：什么原因。

　　赵珂僮：我从心出发了解我们的员工，我在他们面前我淡定，我们会从心出发设计他们的生活和幸福，不仅是一纸劳务合同。

　　主持人：到雕刻时光很幸福，因为老板把幸福设计好，你认为幸福是设计出来的吗。

　　赵珂僮：我们只能生存基本需要，比如说车子房子，但是生活比较找老婆这个不能设计，但是他的物质我们是可以协助的。

　　主持人：我是你的竞争对手给他物质比你好，他可能要离开了。

　　赵珂僮：看他对竞争对手的希望值是多高，我们面试有很多我作星巴克(微博)做十年，下一个阶梯给自己规划很辉煌，但是有很多事例转型的时候是失败的。

　　主持人：团队流失率高不高。

　　赵珂僮：非常低，我们用人控制每年1.8%，我们整个创业团队。

　　主持人：那部分流失原因是什么。

　　幸福指数不太高。

　　赵珂僮：有可能，他觉得我对他，公司对他不是很在乎，公平线是他自己衡量，我没有办法帮他衡量。我非常自信雕刻时光现有的组织团队，因为我们很年轻的。

　　主持人：韩总你的团队幸福指数高不高。

　　韩小红：我认为应该比我高，我认为压力都在我这儿，我允许他们倒垃圾，员工不开心，我下面一个层级应该有30个员工，我直管员工，这30人都可以到我这儿倒垃圾，大家都能在我这儿找到解决答案，我觉得压力我这儿。

　　主持人：你团队幸福指数比较高的原因，你是一个最大的心理医生。

　　韩小红：我是解决问题的支持者，我感觉如果这种评价我不知道他们生活状况至少工作上压力上，我是给对方一定指标，但是我一定会想出解决问题的办法，这种指标是够得到的，一定能超越的指标，我永远给团队设定这样的目标，我知道年初是要到年底实现，要做是超越那部分如何完成。

　　主持人：陈总呢？，一个半月到海南三亚。

　　陈梦迪：我觉得我团队很幸福，我是创业团队，从他们进入企业到现在，逐步的提升，从位置，包括他学习的知识，最重要就是他获得财富和职业生涯我这块规划非常好，我也是对团队信任，我觉得一切，人与人不管是任何关系，血缘关系还是平面相逢还是来到这个企业，要想让大家有展示的平台首先要给大家信心和信任感。

　　金错刀：我觉得主持人问一个老板，女老板自己公司的幸福指数，跟问女人年龄差不多，中国公司痛苦指数是很高的，特别是对女老板，内心希望自己员工很幸福，但是员工是不是这么想可能不一定，为什么这么说呢，刚才说了很多幸福，我觉得幸福是这样的，对老板个人讲，我做过很多研究调查发现，特别对女性老板，对她个人幸福是一个真命题，对公司来讲，幸福可能是一个伪命题，中国不是让你温情脉脉的地方，但是有不少特别是女性企业家刚开始可能犯这样的错误，公司当做家人，但是虽然她们创业壮大，我相信公司就是公司，生意就是生意，她就是要赚钱，发挥生产力，幸福有时候来讲是一个真命题，在公司有时候是一个伪命题。

　　史晓燕：这是一个人生态度，是对你生活，工作态度，我觉得只有这个人热爱生活，工作，热爱家庭，你热爱一切幸福指数就高了，我天生就是抱怨，我也不知道怎么叫做幸福，我觉得这个命题这么说不是老板幸福员工不幸福，这不是矛盾，是每一个人对幸福指数的看法，我觉得这个很重要，所以我非常同意他的观点，不能把老板和员工对立面是不对的，我觉得这是一个态度，这个公司谁是最大的垃圾桶，我是，谁是最大压力扛者我是，我也可以天天抱怨没有办法带队你就应该热爱生活，让大家态度都改变，我觉得这是领军人物需要改变的东西。你要假如说我今天我看了年轻姑娘我觉得很幸福，看到帅哥幸福那我就幸福，这个幸福就是自己找，幸福还是看自己认识问题。

　　王雨诗：我觉得幸福源于自我内心的状态，说到员工幸福指标的时候，我想我本身我们公司是做公益方面整合传播，我们每天传递都是真善美都是帮助别人这样可以快乐自己，每个人获得快乐是不一样，我吕社长也说，我也是做主持的，其实每天接触很多真善美的东西，积极向上的东西，看到他们我是特别快乐的，我觉得这个社会每一个角落都是温暖的，但是每个人看问题视角是不一样的。

　　主持人：你的团队幸福指数高吗？

　　王雨诗：我觉得高，但是不是每一个都高，刚才说到人员流失的问题，我公司03年创建，最早员工有70%以上还留作公司，至少他们在公司的状态是幸福。

　　主持人：那么高老员工留下秘诀是什么。

　　王雨诗：我对评论员有点不一样的想法，认为公司不应该是家，恰恰相反我公司给大家更多的是家的感觉，是家的状态。

　　主持人：比如说销售部门要完成销售指标。

　　王雨诗：完全指标不仅是给公司工作，他们觉得公司给他们一种归属感，拿制度约束他的话，这公司我觉得很死板。

　　主持人：我是销售部门，你定销售指标定500万，只完成300万是不是可以享受一切。

　　王雨诗：你完成300万，你不适合在这个位置，可能有更合适的人在这个位置。

　　主持人：没有一些处罚。

　　王雨诗：我觉得这个话不用说，他会找到更适合的位置。

　　赵珂僮：现在劳动法规定满严谨，你想做一个知名企业，就是青神容易送神难，我要求500万，你完成300万，我怎么办，我是要炒掉你，我换一个更好的人来，但是恰恰是我们不可以这样做，你这样做第一你要分析这个问题，300万到底为什么只卖300万，我们对他的长处，发挥到极点，我们有没有帮助他分析问题，每个人在社会上我们叫贵人，就是管理人给他一把伞，培养他，不是说我们抛弃他，这就是员工流失，第二很难解决就是劳动征衣争议问题，我们国家对弱势群体是一定要保护，员工有错吗，有错，不是你一个警告就能说明问题，有些员工能在企业做五年，每年把电闸弄断，但是明年还存在。

　　主持人：首先考虑如果没有完成先分析是什么原因，是他的长处还是指标过高，不是马上适合不适合。

　　赵珂僮：比如说不适合做人事，不一定放弃他。因为你面试成本很高，首先要发招聘，招来要筛，培养培训了他，各式各样的培训还有一个规范叫试用期，现在我们不能用试用期，企业还是要用这个试用期，我要帮企业说一句话，企业是需要给工人三个月的试用期，谈恋爱还有一个慢热，何况我们两不认识，所以我们尽量不放弃，因为我们前期成本很高。

　　主持人：尽量不放弃。

　　金错刀：我们一定要注意，听女生讲话是要清晰，公司本质不是家也不是温情脉脉，本质就是要对人恨一点，第一对人的成长，第二可以有更大的生产力，但是有一点，女生在手段上好一点，柔和一些，同样事情本质是一样的，该狠一定要狠，但是手段要柔和。

　　王雨诗：目前为止员工对我还没有这样的评价。

　　史晓燕：我是非常同意，我以前就是把公司当家，以前太把公司当家，每个人都是家的成员，家的成员在 家里就没有规矩，一点规矩都没有，流动率低不是好事，别说好事，留下他完不成业绩老板不说我，还能继续待，没有什么规律，压力，真到请职业经理人过来真不行，没有流动力出去根本找不到工作，在这儿没有规律，在这儿是家，到别的公司是规章制度，家有家法，国有国法，真正留下来老人恰恰是他们的绊脚石，因为他就不按工具，他跟了八年，十年，十五年就觉得怎么样，我们不要拿流动率说事，新鲜血液跟人一样，同时不要衡量公司好坏，拿流动率来衡量，我以前就是家自己觉得我是一个家长，我不这么认为，大家应该平等按照规矩做事。

　　主持人：史总以过来人的经验，公司是家不是一件好事。

　　王雨诗：在某些层面我也在讲，确实因为我一贯的做事风格，包括公司管理上确实存在这样一些情况，老员工不容易管理，但是他对公司忠诚度是在那里，这个位置不好，但是一定有性格优势所在我就调换另外一个位置。

　　史晓燕：还是要把握度。

　　赵珂僮：这个跟企业也有关系，看哪个行业，比如说我们雕刻时光，不可能DNA灌输是很长时间，你是打造文艺咖啡馆这个DNA要灌输多久，你看不看文艺片，你要熏陶，大家觉得这个很俗套就让我干这个，有些人还真干不了，这些东西我们这个一线员工很多是农村孩子，我们必须教他用电脑发文博，这是他们对企业文化熏陶，对企业也是有一个度，史老师从家具行业肯定有创伤过挫折过。

　　主持人：你的创伤是什么。

　　赵珂僮：我们发现用新鲜血液，我们高新聘请好的人才，我们认为是人才，当然人家也就是人才，可是来了以后，他认为你的速度跟他的感觉不一样，往下扎不下去，往上讲不清楚，三个月自己就浮躁了，因为他认为他自己可以做更大的事，不用在你这个平台上，恰恰相反，我的忠实的员工会很珍惜这个平台，很热爱这个平台。

　　金错刀：问几位几个问题，我自己觉得对一个公司讲，一个公司最大的一个问题是小白兔员工，公司内部很好，干活不行，我看过很多男企业家，做企业第一准则就是杀掉小白兔，遇到这种小白兔员工，人很听话，就是不能干活我想问问你们怎么办。

　　陈梦迪：任何事情没有绝对，还是你对他这个人不了解，把位置摆错了必然会出问题，用我们哲理判断事物，处理事物，你说一定要狠，为什么今天所有女性在行业当中都是佼佼者，今天坐在这儿，我们相信是靠我们女人做事的执着，专注，天性大家知道我们是一个母亲社会，能对你们员工，企业有特制一面施善，企业大家讲到，史老师讲到一开始怎么样把企业打造出一种家的氛围，后来后悔了必须要狠，首先玩游戏，没有规则就乱套，企业要建章程制度，章程制度，包括企业机制不是抄袭来了，结合你老板的你的处理事物的方式方法，还有你影响，能否赢得员工对你的信服，对你信服信任你佩服你，我相信你就会赢得你团队信赖。至于说邓小平讲过一句话一手软，一手硬，我的企业就是八个字，严格管理，用心关隘，光严都杀掉了，不要把员工当成奴隶，要把员工当成上帝，顾客是我们上帝大家都知道。

　　主持人：员工是上帝你对上帝要尊重啊。

　　陈梦迪：这个事情没有绝对的。

　　主持人：不符合要求，你说是上帝对上帝我们一定要尊敬。

　　陈梦迪：我们经常参加全国如何做好一个老板，你把员工放在什么样的位置，是放在一个奴隶，位置，还是企业是地，员工就是天，你把创造财富的扼杀了。

　　主持人：先严，同时还有爱这样才能幸福。

　　赵珂僮：我觉得他可能是没有经历过做企业的艰辛和经历，来小白兔可能是主张杀小白兔，问一下台下嘉宾观众他们愿意不愿意杀。

　　主持人：台下关注认同吗，如果是小白兔。

　　观众：我不赞同杀掉，每个企业邮特殊的位置，这个位置很适合小白兔就会做得很好。

　　观众：我也非常不认同杀掉小白兔，不同层面上，某一个阶段，某一个时期企业当中可能真的需要小白兔，因为团队内要和谐很重要，老板不能做这个角色谁能做，小白兔。

　　主持人：下面大姐，年龄应该是我们最大的，尽管年轻。

　　你的团队幸福指数是否高。

　　吴兆娥：我说硬是高，作为我企业我要把我的事业做好我是领军人物，那么我前期我的员工我是带动他们引导他们，帮我做事情，而且一般做得很好，后期我跟大家有所不同，后期我们越发展越大，我不一定非要，员工愿意在我这里我一定欢迎，同时我的指导思想给他一个钓鱼杆，自己钓我来引导，我们有很多人在全世界搞水晶，全国各地都有我们东海水晶，作为小白兔我是这样认为，我认为一个企业，一个单位，有各种各样的工作，他干不好，到底是我们老板没有安排好，还是没有做好，这种情况下我是给他重新调一个工作，他还没有做好，那么我认为他肯定有问题不杀掉，我的员工，跟我一起是有感情，在我这里尽量安排，如果我不能安排了，我要到社会上一定要找到他合适的位置。

　　主持人：您说的是真心吗？

　　吴兆娥：我是真心的。

　　主持人：你的员工不适合你一定要帮他在社会上找工作吗？

　　吴兆娥：我这一块中央二三四台应该有我的专题。

　　王玉玲：我的员工幸福指数没有我高，首先是一个新的行业，我的企业还不一个企业是一个研发型的。我们公司是一个现在没有跟大家要求过销售额度，也没有这种压力，我相信一定会发光，员工挣钱是比较少的，跟我干活的人年轻，要有房子，车大家一起努力，奋斗，目前没有总是不幸福的，所以我觉得他们幸福指数没有我高。

　　王雨诗：因为企业类型不太一样，我是做公益传播的，在这个行业首先我们做得比较早，需要整合很多方面资源，很多系统知识培训，我们公司一些老员工，对于公益有自己的理解，对公益传媒包括姐妹有一定积累的东西，每一个人都是在公司壮大成长的过程，我觉得老虎有老虎的位置，狮子有狮子的位置，小白兔有小白兔的位置，不是他哪做得不好，是我们给他一个精准的定位。

　　陈梦迪：现在你的团队是什么结构，马，牛，猪还有狗你把它放在什么位置，这个是非常关键的。

　　主持人：我们说团队幸福指数，刚才韩总也说他们之间没有必然的对和错，要给他爱，有爱就有幸福，爱是有原则，没有原则就不叫爱，有一位心理专家想听听您的心理看法。

　　观察员女：女性领军我们表达出来性别最大的特点，他叫小白兔，没有不好员工只也不好的管理者，另外一个我在心理鼓掌大家谈到幸福指数，谈到个人幸福指数和团队幸福指数，基本上在职业心理健康里面，重要指标大家都谈到了，我建议大家为他们鼓掌，什么问题呢就是说韩总说她是员工垃圾筒，有容乃大，史总说到我在工作场所给他什么东西，自己如何感受幸福，幸福是没有标准，在于每个人的感受，还有就是说韩总说到我是宽容给予者，幸福指数创业，创富，学习型的团队，这些在职业心理健康都是特别的指标，我看到这些女企业家自信，含蓄，执着，苦中作乐的精神，我的观点是真正懂得生活意义的人才是生意人。

　　主持人：很多男人觉得一个女性特别优秀，面对你要跟不同人群打交道，面对很多诱惑甚至流言飞语，你们作为女领军人物你们怎么应对自如。

　　韩小红：其实所有心思我觉得都在家里牵挂着，对外交往，我们对外交往也是其实是为了了企业品牌，为了传播，扩大影响，我觉得对每一个人都，我觉得人人是平等的，对外所有交往，不管你是什么样的人，不管你是老板还是员工，还是助理型的人，我觉得对每个人都是公平，尊重，平等，做的事情都是心细这个企业，这个产业，不会对外界干扰，不会有那种怦然心动的感觉，觉得还没有做到位，还没有能力能量，感受外界的诱惑。

　　主持人：你说外界还没有怦然心动的人是吗？

　　包括应对外界的，因为你要跟不同的人打交道。

　　韩小红：我们打交道，现在更多交道是生意场上的合作，有一些合作的模式，或者做一些品牌传播，或者一些合作方式大家走在一起的，每做一件事还是事情本身，实质上的事情，如何做好，如何做到位，很少被表面的东西影响，至少目前这个阶段还是这样的状态，而且过去十年，我觉得一直是这样的状态，永远没有觉得自己做的事情做到位。

　　主持人：你比较专注，对外界一切是以工作的角度。

　　作为女性创业要跟不同人群打交道，政府还有合作伙伴等等，各类人群，你都要打交道，无论压力还是对外交往您要处理，您有没有应对之道。

　　史晓燕：以不变应万变，怎么说呢，我觉得人还是有感性，理性，我觉得我还是一个有血有肉特别感性的人，我基本对人都特别真诚，我是特别感性设计师出身，所以非常感性，非常热情，专注，从来不会演示我自己的喜怒哀乐，我该愤怒就愤怒，该骂人就骂人，该对人有礼貌就非常有礼貌，做到现在我还是做到我自己的真我，这一点我一直不想改变，我不虚伪，当然有喜欢我的人，爱的不行，恨我的人就要气死了，我不高兴我就马上回绝，我就是我，我作为道德底线，社会责任感，我认为我没有触犯任何底线就行了，为人妻，母，公司老板，你该维护的形象还是要维护，假如说触犯了我的底线我这个人还是挺不给人情面的。

　　主持人：有没有你不给留情面还成为好朋友了。

　　史晓燕：有，我现在的好朋友都是我骂出来的，比如说义乌集团的周晓光(音)是最好的朋友，我分析为什么，就是喜欢我的真诚，我说的都是真话，他们公司上市咨询，到那我肯定说实话，这都是你董事长的错，这些事情为什么不过问，当时自己人30人都没面子，我就跟他对骂，我说你是不是请我来跟你说真话，你要请我来唱赞歌就别请我，我还挺忙的，我想就做好自己。

　　金错刀：说一个小故事，女企业家遇到最大问题自我期望跟社会期望不匹配，董明珠员工外界对她最大期望是什么，武则天，她自己的期望是什么吗山口百惠，做女人难，做女企业家更难，会遇到各式各样的问题，我同意她的一个判断，就是做自己不装，是最好的一个应对的办法。

　　赵珂僮：作为女人我还是能明白你想问的东西，男人想象比较轻松，女人需要我们来做这个节目，我们都得打扮，所以我就弄成很性感的妆上来，我觉得应对关系男人和女人接触，还有第三种人，我们接触过第三种人。

　　主持人：第三种人什么样的。

　　赵珂僮：男人，女人，性格趋向不太明显的那种人，我们不断接触，第三种人他的个性是不同的，你用女人的招数，你用男人女人的方式也没戏，你用关怀，我说一个例子，我们去台湾旅行对方是一个女的，还是介于男人之间是设计师非常好，我们跟他谈犯了一个错误，我们不知道人家规矩，住酒店结帐的，他是经过旅行团，他是要在旅行团，在中国要骗就骗到底，那就把钱都交给酒店，他们分层，我们做了一件事情，我们不用给旅行社提成，我觉得我们吃亏了，我们把中间人得罪了，这个中间人是我们大学同学，我们从台北回北京，我们打开微博，他说一个不相信别人的国度不是一个幸福的国度，这句话伤害我们所有随行的，对这种人还接着回这个微博，把愤怒感跟着，我们是找不到解决方式，我们怎么对他，你要喝什么，喝拿铁我帮你做，我们不懂怎么做，我们不知道行规是这样的，到中国旅行，老被旅行团宰也是一个道理，我们会把这个默默消化掉。

　　陈梦迪：我非常赞同史老师讲的观点，凡是我们所有一手打造出来的企业，我们所有今天在这儿的女儿，行业当中也是领军者，不是分享财富的，我们都是创造财富，其二刚才你讲的，面对政府和社会这种异性怎么处理这个关系，我是这么理解，从第一个层面，从政府从企业是一个弱势群体，而且政府的一切处罚也好给我们进行检查也好，比如说卫生，我想在这点上首先刚才史老师讲的，以不变应万变，同时不能示弱你给我下罚单我错在哪里，我不接受无论政府是什么职权部门我都不会接受，我会跟大对峙，我们做企业是一个弱者，我们内心是一个强大。

　　主持人：你要错了呢？

　　陈梦迪：错了我欣然接受，如果我没有错的话，政府官员想达到他们目的，我觉得不会让巴黎得逞。

　　首先不错也好，错了也好，我觉得首先在于你自己理解对这件事情的事实。

　　主持人：这种方式处理的结果。

　　陈梦迪：我从业20多年了，在政府这些官员面前，第一我不看职位，第二也不看是不是要害部门，在事实本身我是不是真的有错，如果真的有错就接受，如果没有错一定要拿起法律武器跟他对抗。

　　主持人：这样做了以后的结果是什么。

　　陈梦迪：我感觉非常好，因为现在是法制社会，所有一切处罚都是按照程序，处罚这块是有程序的。

　　主持人：错了就错了，认处罚，没错就用法律武器抗争。

　　陈梦迪：第二我要回答，面对关系的时候，我觉得在工作当中，女人都知道，羡慕嫉妒恨，做企业要欣赏对方，对方很成功要欣赏别人，要看到别人长处，来完善自己，第二来讲，我跟你合作伙伴，首先第一点就是史老师讲的我觉得有共鸣就是真诚，做什么事情，对朋友，家人，任何人，对员工也一样如此，如果没有真诚，诚信，你的企业也不会做到今天，各位女领军者也不会坐在这儿，真诚诚信也是社会倡导的，比如说我们跟异性打交道的时候，不管是领导，还是企业家，女人处理这种关系要摆正心态，我们底线是有的，我们不能卑躬屈膝的，我们做这个事情没有指着谁是靠自己的双方，在男人面前，在男人眼里我们是女人，把我们看成男人我们女人韵味也太失败了，处理关系的时候，一定要当成哥们，所以说我想作为一个企业家，在不同的位置，不同的角色怎么转换，怎么扮演这种角色，对外是这样，对内可能还有好媳妇了，好妈妈了，女人就是一个演员，不同的时候要扮演不同的角色，不同角色要有什么心态面对你所面对的一切事物。

　　我觉得女人应该像一个女人，说做女人难，我觉得做女人不难，做女企业家难。

　　主持人：我问一下大姐，对这个问题您也是过来人，你也经验给年轻女性创业者有什么指导。

　　吴兆娥：这个问题我是这样理解的，要干事，女人做事很不容易，但是也容易，我们要做我们的事，要看你自己能力有多大，能不能通过各种各样的难处各种各样为难你，送礼也好不送礼也好自己要把这些风险提前分析到，作为一个女人要有女人的尊严，无论你是多大高管，要做一个堂堂正正的中国女人。

　　王玉玲：我小女儿告诉我每一个成功女人背后有一个清华人，因为我丈夫是清华的博士，我说这句话是什么，每一个成功女性后面是男性支持，小红我两是朋友，我的丈夫不阻碍我他鼓励我工作，家庭不管女人男人都是需需要家的，第二条件是什么，我们女人就是一个人，在社会上就是一个人，我做真诚的我，做事先做人，接触人先做朋友，买卖不在诚意在，我的企业是给别人治病不管你是多大的官在我面前就是患者，高管也是一样，我的理论是新创医学理论，我觉得女性面对社会问题，我确实经历了很多我不愿意面对，但是我想既然要做这个事情，不面对也要面对，就是这样坚持做。

　　王雨诗：每个人角度都不太一样，不太一样的原因，刚刚问题太模糊了，如果一针见血的说做事业可能面对更多的诱惑，我的合作伙伴，或者客户初次见面的时候，后来通过其他信息渠道，你不太有亲和力，我说好像不是这样的，尤其是特别了解我的人，不是说我不会温柔我不需要展示我的状态，我另外一个状态是展示给我未来男朋友，给我老公，女人要做事要忽视自己身上的东西。

　　主持人：比如说你有一个广告客户，要给你三千万，你怎么办。

　　王雨诗：我是高职业方面精神。

　　主持人：你是我的客户你对我那么冷我心理也不平衡。

　　王雨诗：我们谈的是生意不是恋爱。并不是我要展示女人的另外一面。

　　主持人：女人经营过程当中示弱能不能给自己带来好处。

　　我要给你付款我会以各种理由，比如说这个钱比较紧张就不给你。

　　王雨诗：我觉得是职业抄手的问题。

　　我的冷不是说我木会跟人家沟通，他们说的冷定义为是不像一个女人，不会展示女人的妩媚。

　　主持人：回答这个问题的时候我觉得有点冷。

　　我明白了王雨诗的意思最重要是一个人不是一个妩媚的女人，史总你同意这种观点吗？

　　史晓燕：我不同意，我觉得我年轻的时候像她这样，到今天这个年龄，我觉得该示弱就她示弱，该讲好听的就讲好听的说，该热情就热情点，该笑就笑一下，只要没有触犯你的底线。

　　韩小红：这种事情示弱不示弱完全发自内心的感受。

　　史晓燕：这个年龄真的有所改变，比如说我现在要被警察挡下了，我年轻的时候跟人家理论，我现在绝对不是，我一下车就笑的，就是我不好，都是我不对，你别罚我了，我发现在任何一种情况下你能说对不起，就说对不起，没有必要我就比你厉害，男人和女人今天是两个女人，我们女性更有优势，跟男人不一定硬碰硬，这件事根本解决不了，因为你是女性其实他特怕你，怕你哭，求他，你应该知道，我们都活到这个年龄还不知道这点心理学吗。该示弱就示弱，不触犯我的底线。

　　观察员女：这是你的资本，尽可以用，跟财富一样就是你的资本。

　　主持人：现在场上分两派了。

　　金错刀：什么叫角色力有时候像演员，你做老板的时候是一种角色，你做太太的时候是另外一角色，你面对客户的时候是另外一个，你说做市场的一个角色。

　　主持人：你的观点在什么情况下要扮演什么角色，那个时候需要示弱就要示弱。

　　金错刀：那个场景需要你什么样的角色你就应该真实的角色出现，比如说我们王雨诗本性就是冷美人，不要用在所有的角色里面。

　　王雨诗：不会，我觉得我的角色做得非常好，我不会为了迎合营造一种假象。

　　史晓燕：不要忘了你的客户里面就有你未来的男朋友呢？

　　陈梦迪：任何事物都是相对的。

　　主持人：您认为女人示弱会不会得到好处。

　　陈梦迪：分什么时候，我想跟大家不同的理解，你示弱是说在获得男人同情，获得客户的同情，哪方法想大家什么效果或者目的，我觉得示弱看对方目的需求是什么，作为我们女企业家，别看我们今天在这里都是光彩照人，其实我们都很剽悍，我们通过企业发展到今天，遇到一些困难，坎坷，尤其我们自身个人，有的时候给对方一个赞美的语言，说一句话内心不是这么想，说一些虚伪的话，一个企业经历了体会到一个弱者的时候，可能你就会刚才说到角色的转化，但是绝对不能失去自己的底线，我觉得一个话题大家探讨都是在走极端，是相对而言。

　　观察员女：今天与其说是访谈不是说是一种分享，对于我来说更多是学习，这个问题上我个人看，首先作为一个女企业家，领军人物首先是一份责任，承担是一份责任，职场里面我们先做人再做人，还有就是刚才听了大家分享以后，我想韩总说的自尊自爱自立，大家讲柔弱胜刚强，女人的柔弱是我们的资本，最后是什么，做水，水才可以是大道，可以大智若愚，可以让自己愚一点，但是你要有智慧，最后我想分享女人是一道风景，做好你自己，然后大智若愚吧。

　　陈梦迪：我弟弟上苏州，送给我一幅画穆桂英挂帅，有时候女人做企业就要像穆桂英一样。

　　主持人：在网上看到一个新时代女性一个标准，上得厅堂，下得厨房，开得起好车，买得起房，谈到事业上，包括对外应对的一些想法，现在谈谈家庭，作为一个成功的女性，如果我们事业取得成功，还能不能成为一个贤妻良母。

　　史晓燕：不是说你不做成功女性你家庭就一定幸福，而是你自己的态度，你这个人挑的对和错，或者大家合得来和不来，我不相信我在家里做一个家庭主妇我家里就一定幸福，我觉得良母一定特别好，我的三个孩子非常优秀特别孝顺，我真的像日常妈妈亲自喂什么，我都没有做，我一直做事业，我也没有时间，但是我以身作则他们从母亲身上学到很多优秀的品质，我三个孩子最能说明一切，又有礼貌又低调，很少有母亲不赞美自己的孩子，但是他们非常优秀，贤妻我觉得年轻的时候，我长得特别漂亮年轻的时候，所以我一直都是被惯大的，从来都是男的惯我，就没有样，今天这个年龄体会下来，不能一直取而不舍，男女双方不在乎他是不是女强人，而是双方要给予，你就取不给这个幸福是不可能永久的，假如说让我再回到30恩岁的时候，我也愿意。

　　主持人：现在要补这一课。

　　我问你你现在回家给你老公做饭吗？

　　史晓燕：我说。

　　主持人：保姆做跟你自己做不一样。

　　史晓燕：我觉得要爱惜自己，但是你有条件可以说饭，最近我朋友到我们家，他们以前理解我和现在观察我觉得不一个人，说我怎么那么热爱生活，你们家鸟语花香特别想过日子的人，我们家就是回去睡觉，所以我是觉得我们是一个特别热爱生活的人，特别关注生活细节。

　　主持人：给你老公说饭，你老公领情吗？

　　史晓燕：我觉得特别领情，因为他希望值特别低，做出来饭比说出来更好吃，为什么不选择说出来。

　　韩小红：我觉得我做得都不好，我一直在反思，史总说的，我家也没有鸟语花香，我真的回家就是睡觉，但是家里面很干净不乱，整洁是我最低的标准，对于孩子我也非常欣赏我的孩子他非常优秀我也不是良母，先生非常疼我，到现在还是在宠着，他从来都没有一丝懈怠，家里家外都是以我为核心，我为了这个事业自己付出很多，但是我觉得大家在一起是非常快乐，我觉得我不是很好的贤妻良母，效果还是很好，生活幸福还是感受得到，大家在一起很快乐，基本上我只有回去休息，放松的能量，在外面消耗太多了。

　　主持人：你老公理解你，你觉得贤妻良母不是很合格但是很幸福。

　　韩小红：是这样的。

　　赵珂僮：我们是小夫妻吧，我儿子才四岁半，我们是闪婚，领了证我就开始怀孕就生孩子了，不管你是女企业家，女强人还是贤妻良母都要找一个合适的人结婚，爱我觉得后期培养更有价值，现在大家都有这个问题，没有结婚都说你怎么还不结婚，有车有房没有人要，这种话都成套了，我理解这个姑娘没有下来，这个姑娘太高了，认为所有男的不能驾驭她，我认为这个事情就是错的，男人能驾驭你，看你让不让他驾驭你，你给你企业员工都不杀小白兔为什么不给丈夫平台，所以我很感恩我的老公，对我的宽容接受，婚后六年对我的支持，不光是事业上的。

　　主持人：你事业比较忙怎么坚固好家庭。

　　赵珂僮：我回家就示弱，我可脸皮厚了。

　　主持人：你在单位里面受了很大气，没有地方撒气。

　　赵珂僮：示弱把他当成垃圾筒，不能回家有饭吃，不能回家还我气死了，这样老公也很郁闷，我一般都会把老公叫到书房，我说今天有一个事心理特别难受，没有人说，能跟你说说吗，老公心情好没事说，老公要说别说每天再说，内心是要忍的，人是要公平的，让你的家庭更巩固你的事业才能更辉煌。没有男人在你旁边扶持你你走不动。你觉得我不要男人，我有一些朋友已经39岁，我不要男人，我挣了钱就买奔驰，别墅，买四条狗，回家连说话的人都没有，对狗说话最多添添你，不如养儿子到今天跟我说妈妈你今天别去找钱了，爸爸去，这个是做姑娘的时候是体会不到，我们四个人每个人都有自己的年龄阶段，所以感触绝对不一样。我说这些话我想其实我就是一个女人，我回归到家庭，但是我可以带我婆婆到咖啡馆喝咖啡，即使她都睡觉了，但是她很爱我，我体贴到他了，家和万事兴。

　　陈梦迪：我觉得贤慧不一定是女人下厨房就是贤慧。贤妻现在大家都知道，客户需要什么，我们要给他们什么，我们首先就是说在丈夫目前他需求的是什么，你在他的检验的标准，一定要下班回家，进门就要把拖鞋换上，要给他做饭，要陪他看电视据，这就是贤妻吗，你要了解你的男人需求什么，他需求浪漫就给他浪漫，我是一个比较懂生活的人。

　　主持人：你现在还和你老公浪漫吗？

　　陈梦迪：我浪漫，一定要记住双方的生日，还有情人节，我觉得首先要跟家人劳工过，一定要让他感到浪漫，很多女人现在是这样，我们把自己的魅力，韵味都体现在外面，在外面都很光彩照人，给老公留下早上起来是素面，回到家里是睡衣，你要展现你女人的魅力，让他觉得我面前的女人是最有魅力的要有吸引力。

　　主持人：你现在你各方面能力都比你老公优秀，你觉得你老公还不如外面对你示好的男人，为什么要对你这样。

　　陈梦迪：你这个问题我觉得问得比较极端，你要是那种花的女人，肯定不会把家里责任放在第一位，不会用心思赢得老公对你的信任，你要把家庭放在第一位，一定要花心思，经营一个企业，跟夫妻感情。

　　国贸三期现在那里国贸宾馆2千一晚上我邀请我老公到咖啡厅喝红酒聊天，沟通一下，夫妻最重要是沟通，家庭当中琐碎事很多矛盾在于是沟通，我们跟员工也一样，团队也一样，不沟通就是冰冻三尺，在什么样情况下调味自己。

　　金错刀：坦白讲谈女企业家家庭问题，我觉得是这样，真正老公已经成为第二了，对企业家是需要大爱，首先你是的公司员工，客户，他们幸福吗，他们有那么多家，因为有时候我们自己会从各方面角度，我是做媒体的，经常会谈女企业家的性别话题，特别是对女企业家多一些包容。

　　主持人：问你一个问题，如果你的太太是一个做企业的女性，那么忙，家里也不顾，想顾也顾不上，创业期，你会找一个这样的女人吗？

　　金错刀：我肯定不会。

　　主持人：为什么。

　　金错刀：我对她的定义就是对小家负责任，她对大家，或者对公司我肯定不会找，我说为什么，我们要谅解，体谅，一方面要在公司里面奉献，在家里要奉献太累了。

　　赵珂僮：你是不会找还是你怕这种女人。

　　金错刀：因为我觉得是这样，是不愿意。

　　陈梦迪：为什么呢？

　　金错刀：不是妒嫉。

　　赵珂僮：你自卑？

　　金错刀：我希望她把时间更多的放在家里。

　　赵珂僮：就是你不希望把时间留在家里。

　　金错刀：对吧，互补比较好，这个是有个性的问题不代表很多人。

　　主持人：他是不愿意，你为什么就不能找一个女企业家做贤妻良母呢，因为我们能做贤妻良母。

　　赵珂僮：他的性格不适合找一个女企业家。

　　金错刀：女企业家要求她做一个贤妻良母不是她的第一副职。

　　主持人：作为一个女领军人物第一副职不是一个贤妻良母。

　　吴兆娥：我对这个问题我认为是互相了解，我家的丈夫是中学老师，作为他来讲我们有时候有会吵架，为什么，因为我是一个企业家，我要把我的事情做好，他是一个老师，要把他的学生教好，有一次我说了赶快现在人家给我定了那么多水晶赶快来帮忙，他说我才不帮你的，现在一家就一个小孩，我不能误人子弟，我非常理解我家丈夫我认为我的丈夫是一个好老师，我多找一个人帮我，我放弃了我丈夫帮忙，作为家庭，夫妻来讲，相互一定要了解，作为企业家过去讲做人家贤妻良母，现在社会发展趋势，不是这样，男女平等，我们平等在哪，我们就要跟男同志相比，男人能做的事情，女人也能做，但是也要理解丈夫心情，丈夫取老婆生孩子把家庭搞好，这方面要理解丈夫，很多老婆没有达到这种要求，我也非常理解我的丈夫，同情我的丈夫，但是我的事情不能不去做，可能有些时候我要在某些方面要给他更多的关怀。

　　主持人：你现在还给你老公做饭吗？

　　吴兆娥：我们两个谁有时间谁做，我经常出差，我回家特别想做饭，好吃不好吃，肯定不好吃，小孩，丈夫也不爱吃，但是我家丈夫理解我，尽管不好吃，但是夫妻两你要有爱给丈夫，丈夫也要贴体你，平常我的工作很忙，很累，要找人办事不开心非常难受，我家丈夫看我心情不好，很有修养，就跟我一起走，开要到家的时候赶快往家跑，跑到门口抱着你亲一下，这样让你开心，或者做一个什么动作让你解疲乏，我们工作忙没有给人家做饭洗衣服，找一个机会补上去。

　　王玉玲：良母什么是良母的标准，我有两个孩子，一个在美国读书，两个差12岁，我爱两个我做饭很好，我今天中午还在做饭，作为良母女企业家是对有优越性，企业家是一个自然的老师，孩子从你身上可以学到很多的生存的方法，从小就知道努力，我自己45岁才开始创业，45岁之前一个女同志该做到都做到了，有人说你跟你丈夫为什么处理那么好，丈夫要当儿子养，女性要宽大一些，他犯错误，把他当孩子养，创业以后我没有时间我丈夫也理解我，现在开始教我丈夫做饭，这样我认为其实贤妻良母这个过程随着社会发展而发展，女企业家做贤妻良母只要你的丈夫孩子高兴你就合格。

　　王雨诗：我本来不想参与这个话题讨论，因为我觉得没有资格，我没有做贤妻，韩老师，包括史老师，很多之前在没有创业之前夫妻之间结合共同打造事业，或者王总45岁开始创业，生活和工作上也有了商量，互相有一个倾斜，像我这样一个状态，之前时间更多是放在工作上，突然有一天我觉得要考虑个人问题，家庭问题，但是没有时间，机会了，社会上都是像金错刀老师想法，我们这种高处不胜寒的女人怎么找我们的幸福吗？

　　赵珂僮：这个不是普及的。

　　金错刀：我看到很多要把老公变成伙伴，有的是自己的合伙人，VC，你们两个事要有一个比较合拍，创业家庭两个角色是有很大的冲突。

　　王玉玲：如果你找一个老婆不去工作，其实很多男性心理希望有一个能干的女性跟他一起走到老的。

　　观察员女：说贤妻良母的标准，没有标准，标准是什么，幸福指数自我的感受，听史总，我们做一个良母，要做生命再造重塑自我和他我，女人是可以创造生命，同时可以塑造自己的生命，包括把孩子养育大，这是女人成功的标志，史总看我三个孩子，我的成功就在那，第二就是说职业女性我也算是一个职业女性，有些时候会发现没有时间陪孩子，你要做的是什么，要他知道你是一个社会人，你要有你的价值，不是说我每天给他洗尿布，给他一种精神，坚强，独立，自我，这个东西更重要，对于人格更加重要。

　　还有我们雕刻时光，他其实年龄很小，觉得很深刻，在家庭当中女人永远不可以取代男人的地位，女人再强，记住自己就是女人，永远不是丈夫，那个男人可能不是最优秀的，但是他就是你的丈夫，有了这份爱家和万事兴。

　　主持人：最后说孩子的问题，我有一个企业家朋友，做得非常优秀，他的夫人和他一起做企业，有一个女儿，他们特别热爱，后来把女儿送到国外留学，他女儿每年100万生活费，结果他女儿在国外什么都学会了，包括吸毒，最后吸毒成瘾，没有办法把女儿送回国外，女儿毒瘾发作就把她扣在暖气片上，跟他女儿有一个对话，女儿说你虽然很风光，对于我除了给钱你什么都没有给我，各位对此是怎么看的。

　　陈梦迪：我女儿很小今年12，孩子4、5岁的时候，其实你就是一个老师，你是孩子第一老师，你给他创造什么样的环境怎么营造一种氛围，让他在这个当中慢慢学到很多知识，我从这几点做，我虽然没有更多时间在家里陪孩子，首先一定要让不管在孩子身边是保姆也好，我女儿现在是我姐姐带，我一定要把他身边的人审定标准，给孩子品格方面一定要树立，这个过程作为母亲我们不可能天天看孩子，看他的行为，为什么你问第一个问题，我每年在近5、6年，每年冬天寒假都带着女儿，不用保姆，姐姐接着，我要亲自观察，看看孩子不跟我在一起的时候有什么变化，尤其在品质上，生活习惯，所谓还有他的心灵我完全可以掌握了解，我就要进行修整，第二你说的案例，这种家长不能是混蛋家长，首先无知，很多人说你有条件为什么不能多生几个，首先第一个是从政可能要求不能两个孩子是第一，第二从我自身我是怎么理解，孩子不在乎数量一定要在乎质量，我非常欣赏史老师三个孩子都那么优秀，可想而知他作为一个母亲他在孩子身上投入心血是很多的，所以孩子的成就，就是你的付出，你的有付出才有这个结果，首先你要给孩子是一种思想，你比如说我很多场合只要不是说跟政府的场合，我基本上不管是说今天有什么宴请，还是今天我开会，我都要带着孩子，我们谈孩子话题多一些，让他知道你这一天做什么，我开会的时候，说我在开会，开会也不行，为什么不跟我多说几句话，我就带着他，让他感受这种开会的严肃的氛围，再往后我说我开会呢，我女儿就说好了妈妈马上就把电话挂了，他了解了你的过程，生活。

　　工作方面，女儿经常在我的店里，我的店很多，在这样情况下，孩子有时间在他在我的企业了解看，现在我的女儿养成什么习惯，到酒店要一个纸笔，在每一个细微环节当中在观察了解，到厨房垃圾筒看，观察服务员撤台，他写了一大堆的意见，我看到垃圾筒很多一些东西都在浪费，仍掉了。

　　主持人：是用你身体力行方式引导孩子。

　　陈梦迪：我开全国网络会议，台下有两个高管人员，我开网络会议把他带着，跟我反映问题，所有团队直接说，她也很紧张，小孩没有这个经验，我必须让他体会尝试，说完以后我觉得我女儿思想很成熟，甚至有一些我们职业经理人，深度，高度，解决问题表述都不如我的女儿，都觉得孩子最优秀，前提是什么，你确实付出了，才能看到孩子的优秀。

　　主持人：我告诉你一个答案基因是一个方面不是绝对的。

　　陈梦迪：先天不是绝对的。

　　史晓燕：我回想起来，我的孩子都是在两三岁就开始跟着我全世界旅行，我参加展览带着孩子，谈判带着孩子，孩子都在身边因为没有时间，他的寒暑假基本上跟着我到处飞，今天孩子特别爱旅行，特别独立，我就锻炼他，因为我忙，让我儿子学会，我会讲要求，我一次要住什么酒店，买什么机票去几个城市，我的大儿子被我熏陶他是一个特别优秀旅行家，他现在去探险，现在在非洲沙漠探险一个月没有洗澡，我女儿一直暑假在工厂，暑假让她到商店，接触顾客，设计产品，我想想还是这样的教育影响了孩子，但是我很少像一般家长说你不能做这个，他们特别小的时候，在书店，他们特别爱看书，三个人一进书店就可以待一天，妈妈能看黄色笑话吗，我们家是什么都能买，没有禁忌，所以我是觉得说跟小孩当朋友，然后自己以身作则，当然我也有坏毛病，骂人，说你怎么骂人，妈妈说刚才你就骂了，作为母亲你要影响三代人，作为一种责任在里面，一定要让你自己的孩子优秀，这是我们必须要这么做，因为我们会影响三代人，我一直这么想，希望孩子都要比我优秀，我今天看到我三个孩子很有意思，我路见不平我就会说话，到电梯先下后上，看到有人先上我就说你不知道先下，但是我骨子里不希望孩子打架，恰恰我今天孩子都是按照我的理想，我的缺点都没有，真的是我觉得母亲太重要了，某种比老师，父亲都重要。

　　金错刀：我们发现很多企业家教育上特别成功，很多成功跟你投资时间并不一定成正比，企业家投入时间不长，但是他们能抓住本质，他们有各自的技巧，有一点是要给大家启发的，特别是女企业家，他们有一个八字分针，以身作则，自我实现，当爹，当妈以身作则。

　　史晓燕：我觉得刚才的家长是溺爱，溺爱是毁孩子的，我女儿同宿舍，她还不是成功企业家，就是一个高级白领孩子，可是孩子特别溺爱，他在美国他妈妈要在中国定机票，还要安排暑期工，我跟女儿说这些都是你的事，你要跟孩子示弱，跟孩子要更示弱，我需要帮助，我的孩子发现我特别看不惯同宿舍女孩子，不听家长话，回中国要妈妈买票，我们家全部相反，还要帮我，给我带图册回来，她的朋友也特别不理解，我女儿说不是听妈妈，因为我妈妈太忙了需要我帮助，我女儿回中国就给我带资料，想想我很少唠叨他们，就是以身作则让他们知道爱和溺爱不是一回事。

　　主持人：韩总你的女儿可能在国外留学，你也没有时间陪他。

　　韩小红：我一直以来以后她安全，健康，有正确价值观，我说我不是一个良母就是我没有太多时间陪她，她整个成长都是住校生，对她锻炼成长很关键，平时安全健康家人都是要关注，她的价值观是最要关注，我看到孩子有一些思维方式，价值方向不太正确的时候我会调整，两个阶段，上大学之前非常欣慰感觉到这个孩子我非常放心我认为不会出事，我她送走是不会有的，因为她本身有了价值判断。现在我要对他进行爱国的倾向，美国洗脑太厉害了，这三年每一个假期都让她回来，我没有别的手段，就让他回国感受中国的变化，感受中国的亲情，友情的氛围。她现在没有任何接班的想法，我也不给他做这个安排，我也不期待，我公司要上市是走职业化的道路，如果她有这个能力就让他做，如果没有我还是要选其他的接班人，对她我是没有其他的要求，很小的时候孩子我很惯她，她在最早采访的时候说我绝对不做妈妈那样的人，妈妈太苦了，但是她今天我没有半点要求，她对自己的要求是不断的完善，在华盛顿学校给自己定补习，这次习近平访美，她作为唯一的留学生代表参加活动，这些都是她自己要求，包括我们表率我们以身作则，其实这个很重要。

　　赵珂僮：我前两天在机场，买了一本书叫一个孩子的战争，一个纪实故事，我看了以后看得我心惊胆战。我对我儿子我很茫然，我更没期待了，我只希望他不要太骄傲，我希望他谦虚。

　　史晓燕：我们现在发现我的三个孩子特爱健身，跟我自己运动有关系。你会发现你影响到他，无形中潜移默化。

　　吴兆娥：平常我的工作比较忙，对孩子交流不够，但是我的两个孩子很争气，我的女儿大学毕业了，有人给她找工作，她说不就要干妈妈这个行，儿子是做审计，有一个部长说我儿子很优秀，三反五次看好我儿子，儿子说我不去，我现在能当老板了我要做我自己的事情，我感觉到我儿子一步一步成熟，一步一步大，而且他自己一半上班还做事情，同时尽量要做自己的老板。

　　王玉玲：你说的例子是在中国普遍存在，有钱父母把孩子送到国外，我的两个孩子有两个问题，让孩子做应该做的事情。所以我觉得现在父母教育孩子问题上为孩子办的事太多了，不要做，我对我女儿是放手的，她自己的事情必须自己做，家里一点一滴都要做，我大女儿在美国上学，美国英语读四年，为了省钱，减轻父母负担四年课程三年完成，是她自己决定的，我女儿准备回来以后跟我一起创业，孩子教育不要为她做事情。

　　王雨诗：提到做母亲更多是学习，但是我多少是有一些感悟的，父母本身就是孩子一面镜子，可能有一天不管我当时是什么状态，首先有一点要做到就是以身作则。

　　主持人：我们在业余时间选择什么方式放松自己。

　　韩小红：各种各样的方式，我是搞健康的我们现在研究养生，保健，我尝试了世界上各种各样的方法，也尝试了最前沿的手段，我会间断性做瑜珈，爬山，游泳，我是综合性打造出来的健康状态，健康手段方法会延伸到我自己的企业当中来，所以我觉得自己很幸运，体验尝试引进来，这一段时间是我感到很舒服的。

　　史晓燕：我也多姿多彩，太多了，看电影，听音乐，种花，养鸟，遛狗，爱好多了，养生，旅行，企业家不会平衡这些坚持不了十六七年。

　　我养会说话的鸟，我从小就喜欢动物，我一直就喜欢动物，我家里什么都有。

　　主持人：能给你带来什么。

　　史晓燕：好玩，刚才说孩子的时候，我特别孩子快乐不快乐。

　　赵珂僮：我挺简单，我还没到那个阶段，我基本上跑到别人咖啡馆喝咖啡，带上一本书。

　　主持人：为什么。

　　去学习吗？

　　赵珂僮：去感受，我也会去星巴克，我会利用我下午时间或者是工作不太忙的时间喝一杯，那一个小时特别安静，因为他们家出什么事都跟我没有关系，他们家出了任何不好一面都是对我提点。

　　陈梦迪：女人最习惯性的消费，买衣服，美容，小赵讲去吗啡厅聊天，到卡拉OK唱歌，找一样适合自己的运动，这都是对自己的减压。

　　吴兆娥：我这块放松做得不好，因为平常说工作忙，同时有时候我出来参加活动比较多，我们当地很多女企业家只要我有时间，他们就让我给她们讲讲外面的世界，平常在一起工作交流，我这个人爱多事，经常有朋友找我帮助，最多还是在工作上面，美容按摩我都没有享受过我觉得我太傻了，同时还有一个看你怎么理解，我觉得我帮了一大帮女企业家我觉得挺潇洒的。

　　王玉玲：我做饭是我放松的方式，我快乐的时候，每天十几个小时工作有点累，我回家看无聊电视，我女儿说妈妈你为什么要看电视，我说我不看电视我脑子想事情，看电视不是看什么，是让我脑子停止思考问题，第三我特别快乐事情就是为我孩子丈夫买衣服，包括我公公婆婆衣服都是我买。

　　王雨诗：我这方面做得不太好，接下来在我自己休闲时间调整要加上让自己多购物，美容，把时间花在自己身上，女人应该爱戴自己，现在我也打打球，我觉得一个女人应该有活力，我一周会健康，最初从瑜珈开始还有布拉体。

　　主持人：让你现在从头再来你会选择创业吗？

　　王雨诗：当然，我觉得这种状态我说了这种状态是我特别喜欢享受的状态。

　　王玉玲：我觉得45岁创业跟年轻人创业不是一个概念我创业不是为了挣钱，是自己想做一件事情，我换过很多专业，我学过医学博士，我也做过金融，做过很多别的行业，今天做我的行业是我毕生的行业，让我再选择一次我30岁就开始做。

　　吴兆娥：这方面我是这样理解的，这个事情发展趋势是在这个地方，人人都要发展，人人都要努力，那么我必须去努力，正儿八经内心要去上班，工资不少拿，还有奖金，单位经常组织旅游玩，我挺羡慕上班的。

　　韩小红：做了就不要后悔，我更欣赏一种职业状态，因为我们承受压力太大，每个人经历不一样，过去十年让我再走一次我肯定不干了，让你重新知道这样一个历程走肯定不做，今天拥有获得当然也是一份成就感，所以你的问题也是一种伪命题，我们不能从头走，也不能重新选择，如果重新走这样路肯定不会，这样艰苦过程就是劳其筋骨，饿其体肤，非常非常艰难，不仅仅是累是撕心裂肺是不能承受，但是我们女人所有韧性，确实走过来，但是再走一次不会再走。

　　史晓燕：让我再选肯定不选企业家，可能做一个演员，艺术家画家，再嫁一个大款，嫁养得我起，我可以做画家，表演艺术家，可以做其他的事，假如重新选我肯定不选。

　　赵珂僮：让我选择我还继续创业。

　　陈梦迪：如果给我们重生的话我选择做男人，要是重新选择行业我想首先第一点我要是女人应该选一个适合女人做的，比如说开一个美容院，品牌服装店，或者养生馆等等，如果一定要选择一个不喜欢的行业，我一定要当一个高级打工者，或者白领，我觉得做老板都产生共鸣我们创业发展阶段，遇到坎坷，辛酸苦辣，我们很多思想都实现了，最终体会应该说还是很辛苦，很多朋友问你最近忙什么，有时候我梳理一下自己，一个字累，你有这种想法的时候，我们毕老师是搞心理学的，拿出什么心态调整自己，做老板要承担不是一个企业的这份责任，最重要是一种社会责任。

　　我重新选择一定要当一个高级打工者，他的压力面对事情困难不一样，一切事物有老板承担，打工者只是把自己分内事做好。

　　金错刀：听了他们话真心话大冒险，创业就是冒险，他们也很真实，听了很受触动，做女性企业家确实不容易，他们承担社会，家的责任，必然是很痛苦但是我非常认同他们的态度，态度确实值得首先男士要特别学习的，两个态度，第一捍卫底线追求无限能力特别不容易，第二做最好的自己不是做公司，做最好的自己。

　　观察员女：感受一份责任，分享一份成就，更多看到生命成长过程里的点点滴滴，生命承受的重就在于我们价值体现谢谢。

　　主持人：最后一句话分享你的幸福数。

　　吴兆娥：我补充刚才的，作为我们女企业家创业非常不容易，我的看法作为我们女企业家在座，我们再往前走我们是给社会贡献，这里面我有一个体会，税务局收税看面面积多大，不看公司投资多少，做多少，可能看你面积大我们在座企业家，哪一个老板对税务部门来我们可以是热情接待，一看他们来了赶快站起来，你们来坐坐，但是人家理都不理，量量多少平方米，一看这种场面，你们量去吧，我们女企业家创业应该得到全世界的支持，为我们自己争光，我们是为社会做贡献。

　　主持人：最后用一句话总结一下你的幸福指数。

　　王玉玲：你要想创业就学会吃狗屎，所以我觉得我做的事业，把30年中医说不清道不白我一个人做真的很累很累。

　　王雨诗：我觉得幸福每个人都有不同的定义，白岩松有一本书是说幸福的，我总结我的幸福幸福就是我们自己内心的感受，对于我来说幸福是给别人更多的爱。

　　王玉玲：我觉得幸福就是自己的感受。

　　韩小红：保持正确的思维方式一定会越来越好。

　　史晓燕：感悟所拥有的活在当下。

　　赵珂僮：淡定宽容感恩。

　　陈梦迪：：道就是一种方法。

　　主持人：今天真的是非常高兴能够听到这些优秀女企业家们的精彩分享，关键是我们了解了这些女企业家们的幸福术，从我们这些嘉宾的分享中，我们也不难看出她们的幸福感来自于人生三件事的和谐平衡：第一，有意义的工作，有你热爱的事情；第二，有意义的关系，有你所爱的人；第三，有梦想，有你所信仰的事情。所以，幸福就这么简单。

　　好的，非常感谢几位嘉宾的精彩对话，本期节目到此结束，感谢大家的参与，也感谢电视机前观众朋友们的关注，下期节目再见。