新浪财经讯 2012年4月27日，由青岛市人民政府、中国风险投资研究院联合主办的“2012环渤海股权投资高峰会暨青岛特色优势产业资本对接会”中国山东省青岛市举行。图为专题论坛：港口物流西海岸蓝色经济新引擎现场。

　　严楷晨：亲爱的各位来宾，大家好，我是来自CCTV证券资讯频道的制片人严楷晨。请允许我简单介绍一下我们的节目，今天这儿是2012环渤海股权投资高峰会，其实我们的节目叫《公司解码》，也是从中央电视台的角度，对于目前已经上市的公司和拟上市的公司以及以后有志于上市的公司搭建一个很好的宣传平台，比如如果您觉得自己的公司足够大，自己有很好的想法，以后打算要上市介入资本市场，介入平台更好地发展的话，都可以到我们这个平台做一些自己的展示。今天讨论的题目是“港口物流：西海岸蓝色经济新引擎”，其实这样一个话题，大家都比较了解，因为我们看一个国家经济发展现状的时候，最开始看到的有一些点和行业，其中港口物流就是一个最容易展现国家物质文明、精神文明包括经济现代化发展的港口，也是一个窗口。今天我们也邀请到了几位业界的专家共同探讨这个话题，马上掌声有请尊敬的四位嘉宾：

　　首先是天泉投资总裁陈镇洪先生。

　　第二位是知名海洋学者、国家海洋功能区划专家、山东半岛蓝色经济区咨询专家王诗成先生。

　　第三位是青岛西海岸发展集团的总经理张浩先生。

　　还有王志华先生。

　　刚才我简单给大家念了一下他们的称谓和名字，还是希望四位能够简单做一个自我介绍，您来介绍，我来补充。

　　陈镇洪：大家好，我不是山东人，我是广东人，不过我自己对山东的感情还是比较深，很多海外的山东商会我是常务理事，在山东也有投资，在胶州投了一个案子。我们主要做民营企业的、中小企业的投资，我们融资的时候跟股东会说清楚，我们给他们五六年时间，时间长很多。我们50%以上都是中小企业的早期投资，另外还有中小企业的并购，比如把大股买下来，我们跟很多央企和机构一起把基金买下来。另外，很多民营企业，接班人是个问题，从管理来讲，员工也没有能力接班，从这个角度讲，我们在中国开始做中小型的并购投资。

　　严楷晨：非常感谢您，补充一下，陈镇洪先生现在是天泉投资的总裁，也是创始人之一，同时担任着香港创业以及私募投资的会长主席。英国曼彻斯商学院领导委员会董事。刚才他说的人民币不投的我投，我刚才听了半天就忍不住了，什么叫人民币不投的你来投？他解释了一下，因为他投的是港币、美元，他觉得过得投资机构稍稍有些短视。一些投资回报较长的中小民营企业，他们可能见不到效益或者周期太长的话，会想一想，对于这个话题一会儿详细探讨。

　　下面请王厅长做一个自我介绍。

　　王诗成：我叫王诗成，长期从事海洋渔业管理工作，现在担任中国海洋学会常务理事，也是《海洋财富》的创始人，我是山东省蓝色经济的咨询专家。

　　严楷晨：王总担任着太平洋学会、海洋法学会理事，同时也担任着多所科研院所的兼职研究员以及教授，自己有好几本书《王诗成：海洋强国丛书》、《世界宏图——胶莱河人工海河》丛书、《王诗成蓝色经济》丛书等专著，尤其是这本《海洋强国丛书》，正好对应着蓝色经济包括从海洋经济方面的做大做强，这本书是一部大作。

　　下一位。

　　张浩：我叫张浩，来自西海岸发展集团。青岛在山东半岛蓝色经济，2010年1月份批复的国家战略里面，明确要建设打造国家级海洋新区，就是西海岸新区。目前西海岸新区行政区划上包括原先青岛的胶南市和开发区，两个行政区划加起来是140万人口。青岛西海岸发展集团是今年3月底市政府成立的市直企业，注册资金100亿元，主要负责西海岸经济区内重大基础设施的建设，产业体系的建设以及金融发展和其它的投资建设，基本是这样的情况。

　　严楷晨：从规模来讲，这是全国最大的，一会儿让他做一个详细介绍。最后是王志华王总。

　　王志华：大家好，我叫王志华，是山东康达公司的，是一家本地企业。首先感谢主办方邀请我来参加这个论坛，康达恒远是做股份投资的，做得比较晚，从2007年下半年做，到现在已经投了十几家企业，其中有九家已经上市了，同时为了拓宽业务范围，我们从2010年发起成立基金，目前管了4只基金。值得一提的是，为了配合国家蓝色经济的发展战略和青岛市发展规划，我们去年联合青岛市政府一起成立了一只“青岛静远”基金，主要投资方向是蓝色经济和海洋装备制造业。今天来参加关于物流行业的论坛，因为在这个行业里也储备了一些企业，下一步会做一些投资，如果有时间的话我们会后可以做一些分享。

　　严楷晨：感谢王总。在座的几位里面，王总是唯一一位拿着真金白银打算要投物流企业的，一会儿好好让他讲讲他对物流企业有什么样的看法。

　　环渤海地区港口物流建设，对于这个话题，首先展开第一环节的讨论，跟其它的环节相比，比如青岛的港口物流建设有什么样的区位优势，现在还存在哪些不足，以后的发展方向是什么，首先就这个环节讨论。

　　首先问一下王厅长，作为知名的海洋经济学家，包括环渤海的主要研究者，您觉得现在的港口物流业面临着什么样的发展和挑战，尤其是青岛，这么大一个港口，对它的期望是什么？

　　王诗成：谢谢主持人。港口物流是当地的一个长远话题，以山东为例，山东半岛蓝色经济区的打造就是以青岛港为龙头，以日照、烟台为两翼。所以，港口物流的发展，对区域经济至关重要。大家知道，青岛港的发展也就是青岛的发展，青岛港经过一百多年的打造，特别是改革开放，其中包括董家口港区、前湾港区等等，和世界150多个国家有贸易往来。去年青岛港的吞吐量接近4亿吨，集装箱是1300万标准箱，在山东成为名副其实的龙头港。另外，青岛港在物流业也有突飞猛进的发展，现在已经有1300多家物流企业在青岛设立。另外，有70多家外资企业也在青岛港。市里规划了六个不同特色园区，已经形成了和运输网络接轨的网络体系。青岛的发展离不开物流，同时，物流发展带动整个区域的发展，在打造蓝色半岛经济区的今天，对港口物流业带来一个新的发展机遇，也面临新的挑战。青岛已经置身于世界大港，但还不是世界经济强港，这是一个跨越，这个跨越有机遇有挑战。

　　严楷晨：非常感谢，最后这个话非常重要，上一场讲到橡胶这个行业的时候，也都要讲到怎么做大做强，讲到港口也是怎么从大到强。其实，作为中国目前实体经济面临的重大问题，就是怎么做大做强，怎么能够成为实体经济的强国，怎么把我们自己的品牌真正做到世界上去，做成世界的品牌。

　　下一个问题，还是就港口的问题请张总讲讲，您作为实体经济的实业家和管理者，从青岛本地发展这么大的一个港口来讲，您觉得有什么样的经验和教训需要分享？包括在哪些方面需要继续努力。

　　张浩：刚刚王厅长把青岛港的历史和辉煌都给大家说了一下，西海岸新区涵盖了两个港区，我们统称为青岛港，一个是前湾港区，一个是新建的董家口港区。整个西海岸新区，把港口和物流作为核心的引擎来打造的，为什么呢？像刚刚王厅长说的，前湾港年不包括新建的董家口港，在全球排名第七。拓展到整个中国来说，目前全球的港口，如果按吞吐量排名，中国的港口在前十名里面占了七位。但是按港口的核心竞争力来排名，前十名里面没有一位(除了香港)。这说明，整个中国的港口处于比较低端的位置，主要做实体经济，在做港口。一个最重要的原因，相对物流发展比较滞后，因为这个原因，本身青岛在做港口规划的时候，也是在前湾港的基础上又开辟了一个新的港区就是董家口港区。董家口港区充分考虑了物流的因素，前湾港由于历史的原因并没有为物流留下足够的空间，这里面是有一些教训的。在董家口港的规划建设中，我们充分吸取了这些教训，我们把董家口港当成区域经济的中心来打造，打造成以物流交易为核心的第四代港口。所以在董家口港，我们的规划是72平方公里，112个泊位，吞吐设计能力是3.7亿吨，将来建成以后可以达到5-6亿的吞吐量，是目前中国建设的最大的单体港区。

　　未来在西海岸的港口物流产业打造过程中，目前非常关注的一点是强调两个港口的一体化，两个港口的整合，我们要充分把这两个港口资源整合在一起。目前青岛港3.7亿吨的吞吐量，董家口港是3.7亿吨的设计能力，但去年是400万吨的吞吐量，今年超过1000万，边建设边运营，三年以后正式运营，整个青岛港的吞吐量达到5-6亿吨。这意味着什么？每一吨的货物按1000元人民币算的话，就是五六亿千万的货值，跟青岛的生产总值规模是相当的。这么大货值的物流，所谓物流就是不同的物体不同的货物组成的，这么大资金连的物流，如果只是港口运走的话，对经济是很大的损失。所以在未来西海岸统筹发展中，要着力打造现代化的物流服务体系，现代化的港航服务体系，真正把物流交易做起来。我们除了做港口的运输，除了组织港口的运输，要尽量把货物的交易留在本地，把这么多货物的生产再加工留在本地，要把这些产生的附加价值留在本地。

　　以铁矿石为例，青岛港每年1亿吨铁矿石的进口量，全国6亿吨占了1/6。我们国家在这么大的物流量进口量里面，国家进口铁矿石是很大的一个进口商，但在定价方面没有话语权。所以我们利用这些物流，利用这些信息产生的附加值，充分把物流的附加留在本地，把物流服务打造出来，产生一个高端的体系，把整个青岛的物流体系向高端发展。

　　严楷晨：说得非常好，一个是行业的专家，一个是实业家，说得非常中肯和谦虚，都谈到了怎么把港口物流业由大做强。刚才谈到了，中国有七大港口，能够名列世界十大港口的前七位。对于这个行业地位，不知道创投专家怎么看。陈总说说，从您的角度，怎么看待港口物流业的发展？

　　陈镇洪：从这个行业来说是很大的机会，从投资和投行的角度来看这个行业，我自己是1988年从英国回来，在渣打银行(微博)是做投行的，1989年的时候没有上市，就接了很多大的融资案，一个码头。从这个案子讲，机场、码头、公路的很多投资，总结一下典型的从投资者的角度说，怎么看这个行业？从投资额来说，投资量很大。

　　第二是投资期很长，全世界都是这样。从投资基金还是股权基金的角度说，不好说。中国是由很多投资资本间接的基金组成的，比如有一个美国的AIG，现在倒下来了。新加坡的巴马士(音)，包括很多境内境外的公司，包括招商银行(微博)，很多在港口的投入都很大。在过去五年以内，很多基金都没有走下去，我感觉从投资的回收来说，不太适合，投资人觉得回收太少了。从投资跟投行的角度说，我们怎么看这个机会呢？因为投资量很大，规模很大，这个行业从现金流、稳定性来说是很惨的，所以很多人觉得港口是可以股本化。

　　从这个角度说，是利用银行的状况，从投资的角度来说整体回收。如果没有银行借款，通常这个投资不会超过10%，不管是美元还是人民币，通过银行借款，有些回收可以超过14%、15%。对高峰的时候，在90年代，1块钱的股本，会有3块钱的银行借款。从整个投资和投行的角度讲，这是影响码头投资的。

　　总结以上方面，我感觉这个行业还是很有机会的，包括从股权资金的角度说，条件还是有限的。但是一些大的上市公司，包括它的资产负债表来讲，都是有能力的。另外，有很多关于码头跟轮船有关的公司在新加坡上市，因为新加坡政府投资很多，很多企业不会选择在A股和香港上市，都跑到新加坡上市，第一投行是懂得产业，很多大企业在新加坡发展，上市。

　　这是我给大家的意见。

　　严楷晨：刚才在交流的过程中，都知道港口物流界的准入门槛很高，竞争门槛也很高，投资回报的周期比较长，目前看回报率相对较低。但是我们可以看到未来，并且这个未来非常美好。刚才在交流的时候，张总那边抛出他自己的一个疑问，就是现在自己来投港口物流界，需要哪些先进的理念，什么样的观点，怎么样投才能让港口更好地发展，真正做强。刚才陈总就给我们带来一些有关现在在国际上的先进港口，它们当初是怎么由大做强的，怎么引入金融公司的。

　　现在也请王总跟我们说一下，刚才陈总这边不知道算不算境外资本，但是他带来的是境外的观点。王总那边有什么样的观点？

　　王志华：刚才陈总主要讲的是境外。对港口方面的物流我就不多说了，因为青岛港这么多年的发展，成绩是有目共睹的。我单纯从一个小的方面分析一下做物流的企业，当然我的观点不一定对，因为从2009年以来，我一直在关注一些小的物流企业。大家可能也看到，在资本市场，有些企业已经上市了，前几年叫得比较响的是深圳的企业叫伊阿通(音)，做物流的。我们也会分析一些上市不成功的企业，可能与它的商业模式、市场定位和竞争优势的强弱有关系。

　　在青岛有一家企业，老板是我的朋友，发展得很快，目前在全国很多主要城市，北京、上海、大连、西安都有分公司，业务发展得很快。之所以发展得很快，就因为它的服务模式和内容有别于其它的物流企业，一般的物流企业只是把商品运来运去，如果这样想的话企业显然没有生命力，因为同质化的东西很多，没有明显的竞争优势。一个是这个企业定位很准确，一般物件的物流不做，就要做别人做不了的事情。

　　第二是通过自身的运输，给客户做供应链的管理，包括客户的仓库已经纳入这家物流公司的管理范畴内，包括对生产的安排，全国供应链的配套，做得相当完善。去年业绩增长就很快，到了4个多亿的营业收入，今年可能达到6个多亿，利润率也很高。之所以利润高，是因为给客户省了很多的管理成本，这样的企业有很大的创新力。这些企业将来走到资本市场上市的话，完全是有可能的。我们对企业商业模式的分析，成长空间的分析，都有一些方法，这样的企业肯定会成长起来并且上市。

　　从另一个角度讲，中国宏观经济的发展，从欧债危机到美国的经济危机以后，中国的贸易顺差虽然还有，但是贸易顺差的数据在逐渐减少。说明一个什么现象呢？港口出口量逐年在下降，这对国内做出口的企业来讲是有压力的。中国现在转方式，调结构，将来会不会像美国那样是一个贸易逆差的国家，再过十年八年有可能是这样一个局面，这样对国内物流公司来讲可能是一个挑战，如何应对贸易量的下降，可能面临着订单不足的局面，对你来讲就是一种考验。

　　简单说这些。

　　严楷晨：谢谢王总。简单总结一下他的话，首先如果这个物流企业是仓库外加搬家公司的话肯定是不妥的，但科学技术是第一生产力，如果把科技尤其是现在看到的艾尔玛技术的物联网加入进来，他们是考虑的。我们看到，现在在很多A股，包括在港股，海外上市的物流企业，都是很多当初创投业界的助力才可以上市的。对于现在这些上市公司来看，当初创投业界投了大概50多亿，我们怎么看待它们当初的观点，根据现有的条件，怎么能够把它做大做强，这可能是今天要重点的一个话题。就是创投业界，VC/PE包括前期的天使投资，怎么介入港口的发展，怎么能够让它真正做强？其实大家刚才谈了不少，这本来是第二轮的环节，已经谈到了一些内容。从那边开始，还是王总先跟我们说说，如果让您看的话，您对当前的比如环渤海的物流建设，您是怎么看的，如果是您的话您会怎么投？对它们有什么样的期许，您觉得到哪个地步，你就会投了。

　　王志华：这个是仁者见仁，智者见智。有时候我们投了一个企业，但这个企业可能是别的投资机构扔掉的。有些企业是我们扔掉的，别的投资机构又捡起来了，投资标准是不一样的。一般来讲，投资机构做锦上添花的比较多，雪中送炭的比较少，这些看你投前期还是投后期。从一般的投资理念来看，如果是我投的话，不管是什么样的行业，里面肯定有好的有差的，我要找出你的独特性，第一先从你的行业看，是一个朝阳产业还是夕阳产业，有没有发展空间。我一直在关注一家成都的企业，是做新技术的，是做物联网的。按道理来讲，物联网是新的概念，但里面涉及的内容到底从哪些方面体现，有些人还不太清楚。这个企业就把它物联网的技术和物流以及港口管理和海事管理做了一个对接。据我们了解，它去年和青岛港已经开始了业务方面的探讨，像这样的企业，是把现代技术和传统行业作为有机结合，对传统行业来讲有很大的提升。对投资机构来讲应该去支持它，和传统产业做一个有机的结合。

　　严楷晨：怎么结合，还是刚才的话题，怎么把一个东西搬来搬去的企业，变成一个真正的现代物流企业。对于这个话题，还得从创投的角度，陈总从您的角度看，如果您来投的话，对港口物流企业有什么样的期许？

　　陈镇洪：我感觉投资物流行业和港口并在一起还是不并在一起，坦白讲难度比较高，也有成功的例子，不多。但是从比较专业的一点的，比如从医疗物流还是有很多。我自己觉得港口和物流是分开的，港口投资是很难的，物流是看行业。另外，在港口里面，包括IT，很多都可以外包，看它有没有新的商业模式。但最后有一句忠告，物流和港口还是有一个共同性，投资金额大，现金流比较稳定，跟房地产一样，可以把它股本化。从港口来说，如果有一天我们把这个地和业务分开，房地产还是走得很远，跟业务有能力分开，我感觉这个行业就会起来。

　　严楷晨：感谢陈总。刚才谈到了创投业界，金融资本怎么看待物流和港口物流。但现在发现一个问题，金融资本对港口物流界，即使像陈总这样打算长周期投资一个行业、投资一个企业的投资者，都觉得周期是比较长的，针对目前这样一个现状，我们就请两位专家，一个是专家，一个是实业家，怎么引领资本投入实体经济，使实体经济更好地发展。前段时间，山东省人民政府有一个关于支持山东半岛蓝色经济发展区域的意见，就这个意见有必要请王厅长给我们做一个介绍，您觉得这个意见怎么能助力我们更好地发展？

　　王诗成：山东省委省政府为了打造山东半岛蓝色经济区，专门比了一个文件，只要是支持高新技术产业和重点行业的，因为港口行业是重要的国家基础的建设，从港口的建设角度讲，港口和港口物流应该分开。港口的建设应该是以政府投资为主的，事实港口的投资基本上也是以政府投资为主。当然，现在国际的银行，像国行投资行投得比较多一些，因为它是国家项目，有稳定性，又符合国家的投资项目，投得比较多。

　　另外，我发现港口的投资，国外比较感兴趣，看它的成长性、稳定性，对一些单体行为的不愿意投，而国内的基金呢？愿意投一些短、平、快的项目，有把握的项目，利益来得快的项目。现在省政府每年拿出一定资金，支持港口建设，支持航运企业的发展，这个资金我们完全可以争取。

　　在整个港口物流方面的发展，物流是比较稳定的，本身也是两个方面。港口企业本身也是一个物流企业，港口是靠运输，它的基本建设，投资这么大，自身利润的回报率是非常低的，它想获得比较好的利润，除了港口运输来钱以外，主要是通过港口自身物流发展的增效。另外，港口的发展会形成港口板块经济，也是第三方物流企业。像青岛，已经形成了1300多家物流企业，都是围绕这个港口来做文章的，这些物流企业是投资的重点。你在这些物流企业中投资的话是没有问题的，可以促进物流业的发展，促进港口板块经济或者港口区域板块经济的形成。

　　物流的角度来讲，山东发展的潜力是非常大的。而且作为山东省来讲，在物流整合和港口整合的角度，都有区域的范畴，省里面有这方面的资金。这个应该会得到比较好的风投回报。

　　严楷晨：非常感谢王厅长，非常精彩，是把港口和物流两个概念区分开了，对于创投业界VC/PE来讲，港口投起来确实周期太长了，但其中有更多的物流企业，它们到底怎么样能够值得我们投资者来关注，包括机构投资者，怎么看待现代的物流企业，怎么能够发展才能顺应现代物流、现代经济的发展潮流。我们知道张总是多年从事港口物流建设，从您的角度讲您觉得怎么吸引资本进入？

　　张浩：我很同意刚刚王厅长的意见，港口的建设属于国家重大的基础设施，基本以政府为主导，以董家口港为例，总的建设投资是达到7000亿，目前主要以政府引导，吸引了多元化社会投资，但政府引导是主要成分。在港口的建设里面，它的资金量沉淀时间比较长，资金投资回报率相对不如其它行业高，但资金安全性非常好。所以在这个港口投资里面，非常适合保险类的基金，国开行的一些基金。

　　从物流的角度说，前面我们一直在讨论，青岛具备非常好的物流基础，物流的实体经济已经做得非常好了。前面是了，每年3.7亿吨的吞吐量，这么多的货物，通过青岛这个港口来集散，1000多家的物流企业，第三方物流业做得很好。前面也提到了，在核心竞争力的排名上，前十位是没有中国的港口，青岛港是排在第41位，缺在什么地方？吞吐量排在第七，为什么核心竞争力只能排在41呢？实际就是物流的服务跟不上，体现在一个是产业链的延伸不够，刚刚王总提到，他的企业利用先进的技术延伸到客户货主的仓库以及生产管理里面，目前缺乏这一类型的物流企业。同时，信息化程度也不够，在整个物流的增值服务多样性方面，也显得不够。我是鼓励青岛的物流企业朝这个方向比较。

　　回到股权投资的角度讲，这些方面的物流企业，实际它的投资回报是比港口的投资回报高很多，很有吸引力。如果能找到独特的商业模式，像陈总、王总这样的VC/PE是非常愿意介入的。在青岛又有这么好的基础，如果在目前实体物流的基础上找到一种非常良好的增值服务模式，一方面可以吸引更多的资本快速发展，另外一方面也是提升整个青岛港口物流产业的层次，提高整个青岛港口的核心竞争力。

　　从政府投资公司的角度，也在着力打造这样一个环境。目前在西海岸新区正在规划建设一个国际航运中心，把所有相关的物流供应链环节上的各个企业集中到这个航运中心，提供良好的服务，也提供快捷化、便捷化的审批流程，对税收、贷款贴息都有扶持政策。同时我们也在筹划建立一个信息中心，基于信息化的物流产业就可以利用政府给你搭建的这个平台，只要你有好的主意，有好的商业模式，完全可以在这些基础上做出一个非常好的企业，未来吸引股权投资VC/PE就有非常好的吸引力。

　　严楷晨：还有一个问题，张总刚才说到把整个港口物流产业链完善，产业链上各个环节的企业都要纳入到园区当中来，如果把它们纳入进来的话，您是需要选择一些优秀的企业，现在包括一些青岛本地的企业，有没有先进入的？有没有先进的经验？如果没有的话，怎么吸引像陈总这样的人进来？

　　张浩：青岛本地还是有非常优秀的物流企业，据我所知，青岛有几个物流企业已经做到了全国百强甚至前十强了。VC/PE的资本介入还是很普遍的，就刚才主持人这个问题，还是要寻找本地的物流企业。政府一方面要搭建更好的公共平台，鼓励物流企业发展，而物流企业还是要切实深入到整个供应链的各个环节，为客户提供差异化的服务。形成差异化的商业模式，才能吸引更好的投资。资本的介入，更多时候关注企业的流程，还是非常健康的模式。

　　严楷晨：再请教王厅长，您肯定也走访过和看过不少物流企业，对于它们目前的现状，怎么让它们能更好地发展从而吸引资本加入进来？

　　王诗成：就这个话题，跟港口企业说几句话。我刚才讲了，青岛港已经跻身于世界大港行列，但不是世界强港。世界强港是什么港呢？像荷兰的鹿特丹港口，比利时的安特卫普港，还有新加坡的港口，包括香港，它们的先进管理理念，先进的物流理念值得我们学习。比如说，我们现在的港口基本上要实现现代物流、现代管理，需要一个新的跨越，首先要更新观念，搞好三个转变才能置身于强港行列，才能有现代的理念：第一个是怎么由传统的装卸法向现代物流交易转变；第二个是怎么由低端市场向高端市场转变；第三个是从港口物流向物流供应链中转变。物流供应链不是仅仅靠港口来代替物流，这样才能实现大港向强港的跨越。

　　作为港口的发展是靠政府的，政府主导，市场运作。港口发展的快和慢，与政府对港口的重视支持程度是离不开的，要有先进的港口设施是，就要达到政府的支持。另外，在整体布局规划上是政府管的，从另一个角度讲，作为政府应该把一流的国际港口，打造一流的物流园区作为主导。比如说山东省委把青岛作为一个龙头港，作为山东半岛蓝色经济区的龙头港，就要有政策支持，要有倾斜资金。

　　另外在布局上就不能搞重复建设，不能造成浪费。作为一个地区来讲，作为一个政府官员，都希望自己有港口，实际这是一个落后的理念，港口本来是一个平台。国外介绍的话，不是说我这儿现有什么东西，而是在我这个区域有一个航空公司，有一个港口，有一个高速公路。现在港口这方面的投入是不合理的，如果我们只重有限的资金打造一流港口，可能会事倍功半，回过头就是事半功倍。

　　从港口统筹来讲，特别是管理机制、管理模式的创新，这样才能增强港口活力。山东省已经把青岛、日照、潍坊作为三组城市组团比较，我感觉城市组团发展，往往是城际铁路、公路等等，现在青岛、日照、潍坊，一个是龙头，一个是两翼，这两大港口吞吐量加起来是什么呢？一个是3.7亿吨，一个是2.5亿吨，占了山东省9亿吨的50%多。这么一个港口，但现在各人在忙各人的，应该各有侧重，为了转方式调结构，为了区域经济要优势互补，强强联合。过去讲，连云港争欧亚桥头堡，青岛也在争欧亚桥头堡，实际青岛应该是沿黄九省的出海大通道，如果和日照结合起来，那就是亚欧桥头堡的港口。只有搞活机制，搞活体制，强强联合，互补发展，才能促进港口裂变，才能搞好活力，增强它的核心竞争力。

　　再一个从港口自身来讲，应该加强港航间的协作，加强港航腹地的建设，增强自身港航的拓展空间。另外，还要发挥航运协会、物流协会，物流协会在引导、咨询、教育、规范服务方面有不可替代的作用。国外在物流行业协会方面搞得非常好，我们现在为什么各干各的，尽管有了统一布局，有了重点，还是各干各的，就是因为没有行业协会来引导、制约或者说规范。比如说行业协会发现了问题，政府才能解决，不然各地政府都站在各地政府来看待和发展自己的港口。

　　另外，培训引导专业人才，特别是物流专业人才，也非常重要。我记得青岛港有一句话“世界上有多大的船舶，我们青岛港就有多大的码头”，我想给它改一改“世界有多大的船舶，青岛港就有多大的泊位”，这个反映了青岛港港口的创新，它们要走世界一流的雄心壮志。光有这个雄心壮志是不够的，有了这个雄心壮志它已经跻身世界大港的行列，但要变成强港，还要引进培育物流人才，特别是为供应链物流向港口物流的转变提供保障，如果没有这方面的保障，要跻身于世界强港是空话。逆水行舟，在国内也不行，很快会由大港变成小港，由小港变成弱港。

　　严楷晨：非常感谢王厅长，高屋建瓴，很激动人心，听了以后心潮澎湃，有很多想法。从政府的主导，包括政策、资金方面的支持，到我们自身怎么建设，人才的建设等等，到底应该怎么做，包括跟资本的对接，如何处理跟资本和实体经济的共同发展。刚才四位对于今天这样一个话题，港口物流怎么能成为整个环渤海新经济的新引擎的话题已经做了足够的讨论。对于刚才这个话题我们就先说到这儿，台下不知道现场的各位来宾有什么样的问题，可以即兴对四位嘉宾进行提问。

　　提问：听了这个论坛很激动，特别要向张浩总经理提一个问题，刚才他介绍，青岛市政府也好，青岛市政府的投资公司也好，已经看到前湾港作为一个引擎之一，在当时的规划建设中，可能没有给第三方、第四方物流，换句话说，在规划方面没有考虑这个问题。也谈到，现在的董家口港已经考虑的问题，要发展成真正的向世界强港转变的问题。我的问题是，政府在规划方面是怎么考虑的，已经做了哪些设计和规划方面的准备？为什么问这个问题呢？因为2006年我作为青岛空港物流客机组的成员考察过香港的空港物流，去了以后感受很深。举两个例子，在它的物流仓库，咱们就是搬来搬去，而它们的仓库很大，五万平方、十万平方米，我看过两个案例，一个案例是国际上知名的手机公司，在里面租用了1700多平方米，它把这家公司全世界所有需要在中国安装的手机配件，全部集中在这个港口的仓库里，在这里面把它放到一个连续生产线的送料盘上，这个送料盘是在第三方物流、第四方物流公司里面的。

　　从香港出来以后进入大陆，然后绿色通关，海关商检都是免除的，因为是空港，一下飞机直接拉到手机厂，进入厂之后直接进入生产线，连工厂的仓库都不进，咱们国内是从工厂仓库再点数才能到生产线，这个供应链的过程造成了巨大浪费，但是它们做到了。直接进入生产线，工人直接安装。后来这个仓库的老板告诉我，说这样做就比国内单纯的存放东西，单纯的搬，物流公司要多赚十倍。你租仓库1块钱，我这一个平方就是10块钱。举个例子，看这个是很表面的事实，但里面的问题，这些复杂的内容，从政府管理，到海关商检的国家管理，到整个陆上的通行包括进工厂，这一系列都要改革。反过来，就是从港口的规划上有一个考验，是不是给这样的公司进去。主要请张浩总经理说一下，董家口港是不是在规划当中考虑了这些因素？

　　严楷晨：非常专业的问题，您是不是也做一个自我介绍？

　　提问：我只是招商局局长助理，也是想在这个领域做一些新的努力，一些物流、投资是我个人观点。

　　严楷晨：非常感谢您，这个问题有请张总回答一下。

　　张浩：谢谢。刚才提的这个问题，全国的老港口因为历史原因都存在这个问题，城市的发展过程中没有充分预留空间，渐渐把港口的发展空间压缩了，变成了港口影响了城市的生活，港口又想找个地方搬迁再建一个新的港口，这是一个非常典型的问题，全国老港口建设中都遇到的问题。所以在董家口港规划的时候，充分预留了空间，不能说完全规避。所以我们设计了一个董家口的单体港口的面积是70平方公里，前湾港是3.7亿吨的吞吐量只是10平方公里左右。

　　董家口的规划，一个是为港区未来的发展预留足够的空间，除了70平方公里的港区，在外围又规划了150多平方米的物流区、产业区的发展空间，整个董家口又规划了董家口经济新区，是234平方公里，这个经济新区就是以港口为核心，立足把董家口这个新的港区打造成新的区域经济的中心，从这个角度说，为未来产业的发展都预留了空间。从港口物流的层次，我们也一直分析这个事儿，其实全球的港口物流，做到最高的境界是伦敦港，当然有它的历史原因，但从吞吐量的角度讲，每年100万标箱集装箱，没有别的了。但是从全球航运竞争力的排名来说是第一位的，因为它的整个组织所有全球的货物，定价全球的货物，我们的煤、石油都是从伦敦期货交易所，最终定价是伦敦。

　　当然有它的历史发展的原因，但应该说它是港口物流发展最高的层次，港口物流的资本化、金融化。在建设中，就不仅仅是董家口了，市委市政府很关注港口软环境的建设，所以我们在建大宗商品交易中心，保税港区全部拓展到董家口港，在做保税物流园区，把所有的软硬件服务全部建设好。未来，我们也希望把董家口建设成为吞吐量和现代化高端服务并重的新型港口。

　　谢谢。

　　严楷晨：青岛在港口方面有没有现货交易市场？

　　张浩：有。在董家口港区，已经有一个大宗商品交易平台，是一个现货交易系统。

　　严楷晨：希望以后不光做现货交易，也能做期货交易，甚至能做到跟资本市场、大宗商品市场结合起来，更好地助力港口发展。刚才更多谈到的是城市的规划，是一个环渤海区域经济的整体规划，可能在前期的发展过程中都面临着一些问题，可能有更多经验教训汲取。现在台上做了这么多金融业界，包括实业界，希望跟现场的来宾一道共同献计献策，把港口物流做好。

　　还有没有其他来宾提问的？

　　提问：尊敬的陈镇洪先生您好，您刚刚有提到在山东投资了一家企业，能否介绍一下您选择这家企业的理由？另外港口物流作为西海岸经济的新引擎，您在这方面有什么好的经验能不能跟我们分享一下？

　　严楷晨：陈总，20多年的创投经验，大家都对您投的这个企业特别关心。因为刚才我一上来我也问陈总“最近投什么项目，投得怎么样”，陈总给我们好好介绍一下。

　　陈镇洪：我们年前在胶州投了一个家族企业，是2010年投进去的。从山东整个物流来讲，是很有机会的。山东很多企业，还是要跟上海、北京的企业多交流，多学习他们的经验。他们物流做得很久，从固定机场，从投资、运输、仓储，投资很大，我们怎么把中间的机场作为一个新机场的角度，是一个新的模式。这是个老问题了，但谁有本事有好的方法，把部分问题解决。从经营角度说，跟股权基金一样，为什么有的基金做得好，有的基金做得不好，很多基金几年以后倒下了，不是今天解决得了的。从2005、2006年开始，很多基金起来了，但也有很多倒下了。所以谁有本事，谁管理得好，谁有主动权。不过还是没有给你一个具体的答案，跟企业家一样，我们做基金管理面对的问题还是一样的，谁能把企业管得好，谁就能生存下去。

　　提问：各位领导，大家好。我是来自临沂市。请问一下张总，临沂市有几个比较大的物流企业，如果进入董家口港口，我们合作的话，从政府方面和优惠政策以及合作模式方面能否指点一下？第二个问题，请问一下陈镇洪陈总，临沂在海外的上市公司还有二十几家，主要是在新加坡包括香港、马来西亚、欧美都有，现在在海外上市有一个问题，受前年的次贷危机和去年开始的欧债危机的影响，都在做私有化，陈总在这方面能否提供一些建设性的意见。

　　严楷晨：谢谢您，第一个问题问到实质性的内容，到底有什么优惠。

　　张浩：首先，整个西海岸新区包括董家口港区，对所有前来投资的企业是非常欢迎的，我们尽最大的努力给予最大的优惠政策。具体到物流企业，前面提到了，在整个董家口港区规划了50平方公里的物流园区，里面有足够的发展空间，而且我们非常欢迎和内陆城市之间的合作，我们现在也有几家周边的城市签了战略合作备忘录。所以具体的优惠政策、合作模式是非常多样性的，非常灵活的，主要看您的具体业务内容和业务需求，到时候建议您跟董家口具体的招商部门进行详细洽谈，我们有专门人员负责这个事情。

　　严楷晨：也就是说这个事儿是可以谈的。第二个问题是问陈总的，您来做一个回答。他们很多临沂的物流企业在海外上市，但是全球经济不景气，自己的企业私有化，在这个方面应该注意什么？

　　陈镇洪：私有化，坦白说特别是在美元基金方面，私有化问题很大。美国跟香港每天都有很多民营企业出报表，包括会计师都做不下去，因为这个审计出不来，这个问题很大。美国不说了，香港很多交易所，每天都有拨款、调查一大堆事儿。总结一下，私有化，新加坡企业包括很多中国企业在新加坡上市，现在退市也有很多，现在估计只有100多家。有几家成功的企业在香港上市，退市以后有股权基金进去，一两年前在香港做得很成功。最近有几个朋友又做了几家，很成功，百分之百退市。不过我感觉最大的问题，中国企业在美国上市，包括经过OPCE反收购，SBAC。从投资人的角度说，面对的问题是很多企业，如果你是海外公司，你在美国上市，问题不是很大，但从来没有进入美国税网。比如说有一天新浪、百度(微博)到美国上市，最大的问题是这些中国企业通过反收购，跟美国公司并购了，你再离开美国税网是很难的。不同的人有不同的意见，四大会计师事务所，中国跟香港、跟美国的事务所给出的意见是完全不一样。所以你们自己要很小心，包括从投资者的角度来说，还有很多企业在这里，今天我不是来找商机的，给你们一个忠告，如果是企业家，你们准备在美国做反收购，跟美国人结婚的，一定要小心小心再小心，真是会被税务问题搞死的。

　　严楷晨：我们这个话题逐渐深入，深入到了微观领域。时间的关系，只能先到这儿了。我们这个话题是有关于港口物流怎么能够成为环渤海新经济的引擎，说到这儿，产业资本包括金融资本永远都是给创业者、实业家最好奖励的方式，在整个比较过程中，自己的企业怎么发展，怎么顺应时代的大潮，怎么跟环渤海宏观经济契合，这是在今后几年当中共同探讨的话题。

　　今天几位给我们带来先进的理念，包括从自身角度，从整个环渤海发展的角度都作出了精彩探讨，感谢四位嘉宾，也谢谢在座的各位来宾。