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李扬:不能简单责难金融业制造泡沫

编辑:刘雪云来源:网纵会展网 发表时间:2012-09-19关注 次 | 查看所有评论

内容摘要: “欧债危机下的产业机遇”研讨会于2012年3月14日在北京举行。上图为中国社会科学院学部委员、副院长李扬。(图片来源:新浪财经 梁斌 摄) 新浪财经讯 “欧债危机下的产业机遇”研讨……

  “欧债危机下的产业机遇”研讨会于2012年3月14日在北京举行。上图为中国社会科学院学部委员、副院长李扬。(图片来源:新浪财经 梁斌 摄)

  新浪财经讯 “欧债危机下的产业机遇”研讨会于2012年3月14日在北京举行。上图为中国社会科学院学部委员、副院长李扬。

  以下为演讲实录:

  李扬:尊敬的女士们,先生们大家下午好!非常高兴能够参加这样一个重要会议,今天会议主题非常好,因为把两个词放在一起,一个危机,一个机遇。这两个词放在一起,其实表明了它们之间存在不可分的深刻联系,我们说此次危机现在还在发酵,虽然说最近这几天有数据显示有缓和迹象,想真正度过危机看来还有待时日。

  我本人不算特别悲观,也不算乐观,真正恢复可能需要5-10年时间。为什么要有这么长时间呢?那是因为这次危机深刻根源都没有解决,这些根源中我们可以从很多方面来找到这次危机的根源。比如说,发达经济体,以消费导向这样一种经济发展方式,当然同时也有作为新兴经济体,包括中国在内以出口,以投资为导向的一种经济发展方式。我们都知道这是不可持续的,不平衡的,需要调整。但是,这个调整过程显然需要很长时间。

  再比如说这次危机显示出金融业发展,用我们的话说有疏远化倾向。最近中国召开全国金融工作会议,温总理有一个概括,所谓金融要为实体经济服务。金融不为实体经济服务这个倾向,我们说要疏远金融发展。本来是源于实体经济,服务于实体经济,但是逐渐脱离开了这个基础,远远自娱自乐,造成这么大的一个问题。

  再比如财政问题,这次危机,当危机蔓延,表现在欧洲问题上的时候,就充分显示出是一个财政问题,在美国这个问题应当说不太突出,因为比较特殊。在欧洲由于一体化过程有一个统一的货币,但是没有统一的财政,因此在财政和货币之间的关系发生冲突的时候,让我们清楚的看到了财政问题的重要性,看到了财政问题和金融之间的关系。

  那么,财政问题最突出是赤字问题,要想平衡财政谈何容易。我们已经看到了,应当说,在欧洲,包括希腊等等采取的措施还是相对温和的。大家回想一下10年前亚洲金融危机的时候,国际货币基金组织(微博)给韩国、泰国开的药方之猛,以至于像韩国,现在记忆犹新,韩国老太太、小姑娘们要拿自己的首饰典当,还债,平衡预算。在欧洲远没有到那种程度,他们日子过的太舒服了。但是,要想恢复必须平衡,就非常痛苦,因此也会非常漫长。

  总之,我们可以从很多方面来看,任何一个方面问题我们看都是很深刻,都需要很长时间才能够纠正,因此这次危机长期性就已经决定了。

  但是,今天结合我们这个主题,千头万绪,危机,特别是大的危机,危机以几十年为一个周期的大危机,深刻的基础在科技革命,以及科技革命导致的产业升级,产业革命。所以,在这个意义上来说,这次危机要想真正走过,我们必须寻找到新的科技基础,我们必须让我们这样一种新的科技能够迅速的产业化,改造我们的生产方式,改造我们的生活方式,甚至改造我们的思维方式,我们在全世界都在等着它。

  所以,我们看到在这次经济危机过程中,一方面看到中央银行会不断增加流动性,财政当局尽管平衡预算是一个必要条件,但也还是羞羞答答,还会增加支出。但是,世界各国不约而同的都有产业振兴规划。在美国我们知道奥巴马政府一上台,就是以今后要“再工业化”,“再出口”,“再制造”,以及创造一些高新科技产业为口号。当然,现在还处在中国话说的“忽悠”阶段,但是他知道这个事情必须做到,这个事情不做到危机过不去。

  中国反危机也有一系列措施,就是被媒体广为宣传的是所谓“4万亿”,其实那个4万亿真正做经济学的都知道,那是说不清楚的一个事,到底有多大规模,谁出的钱,其实不是特别重要。那么,中国政府重要的是在启动“反危机”一系列措施之后,同时启动了一整套支持新兴产业发展的措施。

  我们知道科技专项,本来我参加过我们国家的科技发展规划,原来我们科技发展规划依次在20年内逐步实施。现在危机发生之后,我们在危机的头一年,所有项目同时启动。因为中国政府深刻的认识到这次是一次非常全面,广泛的,科技危机,危机要想走过必须科技有新的发展,必须有新的产业,未来在全球竞争中谁能够占据优势,其实不是看眼前谁的增长率高一点低一点,而是看在未来发展中谁能够占领那个科技高峰,并且用这样一种科技全面改造我们的产业。

  所以,中国政府那时候全面启动了我们的科技规划,而现在科技规划逐渐演变成为在“十二五”规划中,一系列政府文件里所阐述的“战略性新兴产业”,一个集群发展,这些都是体现出我们面对此次百年不遇大危机大的战略,所以这个战略是我们今天所扣的主题。

  应当说,我们虽然认识到这一点,但是究竟如何发展,我们还没有找到很有效的路。我记得就在这里,我们讨论过好几次战略性新兴产业,大家都讨论很多问题,都知道要发展,但是哪样一些是战略性新兴产业,怎么发展?路径是什么?另外战略性新兴产业,比如现在大家都会说一些环保产业,一些低碳产业,经济学家就得考虑了是个好产业,但是你跟信息产业相比,信息产业是一个降低成本,提高效率,用更少的投资生产更多的产品一个革命。

  比如所谓低碳等等肯定不会增加产出,只会增加成本,会不会增加就业,显然这个与经济学,这样几个追求并不完全一致,正因为不一致,所以才遇到很多阻力,也正因为如此,还不能够成为引领全球走出危机的一个先导性产业。当然,我列举这样一些因素,只是想说这是一个大的事情,这是第一。

  第二,我们要花大气力去探讨的事情。

  第三,在探讨的过程中中国和世界其他国家,包括那样一些发达国家处在同等的位置上,因此我们是可以大有可为的。

  刚刚瑞典的先生也说到,我们现在急切希望了解中国,知道中国在干什么事情。当然,我们更多要了解外国,要学习外国,我们相互学习,来共克时间。

  最后,我想金融和经济的关系稍微说几句话。因为现在一方面大家说要振兴产业,自然需要有金融支持。另外一方面,大家又在责难金融业现在越来越脱离实体经济,不服务于实体经济。我注意到这次“两会”金融,特别金融业的暴利问题,不服务于实体经济的问题受到代表们广泛关注,也有很多提案,也有相应的应答,但是总是觉得好象不解渴,实际上也没有解决。

  我想说经济发展,尤其是一种科技从思想,从一个实验性产品,到产业的过程中肯定是需要有金融支持,没有金融支持这样一个产业化过程是很难完成,至少很难迅速完成。这一点我们看上一轮信息产业,迅速的改造了传统产业,我们都能够看的出,金融和产业,和科技创新,以及产业化的关系,这是我们要看到的一点,一定要有金融支持。

  但是,大家同时要注意,这个支持金融业用特殊方式,有自己的运行规律,有一种很夸张方式,甚至可能造成泡沫的方式来支持。具体来说,当一个新兴产业产生了,确实展示出前景的时候,金融资源会趋之若鹜,会迅速的把它炒出泡沫来。当然正在发生的事情现在没法预测,但是上一轮经验教训我们完全可以看的到。信息产业当展示出那样一种革命性前景的时候,全世界的资金都往这个领域中去集中,具体的表现就是美国的纳斯达克(微博)从1千多点炒到6千点,在这个过程中所有的,只要说加上公司,只要后面加上.com,马上价格就翻倍,这是一个典型的泡沫。对这样一个事实有很多人会责难金融泡沫,会说脱离了实体经济,这当然造成很多资源浪费。

  但是,我想说的是金融支持产业革命,就是用这种方式,就是用这样一种非常潮来潮涌的方式展开。所以,我们要做的事情不是简单责难,简单说怎么怎么给你套上笼头,真套上笼头事情就麻烦了。而是说在把握金融和产业这样一种相互支持规律过程中,如何趋利避害,这个是我们要做的事。因此,在这个意义上说,一方面我们面临产业,科技的新发展,面对科技新产业化浪潮,同时也面临金融和产业之间更好的互动,更好融合新挑战,新课题,这个课题是全世界性,中国好歹我们和发达国家也处在同一起跑线上,我们也一起探讨。

  总之,我想在这么一个简短致辞上说的一个意思,目前世界在变化,这个变化是因为危机引发的,变化的基础就是要有科技新的创造,科技必须产业化,产业化的过程少不了金融的支持,而金融如何来支持这个产业化过程,本身是需要探讨的。最后,在这个探讨的过程中,中国有幸和全世界,尤其是和发达经济体处在同一起跑线上,因此我们大有可为的,谢谢各位。

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