新浪财经讯 由国务院发展研究中心主办的“中国发展高层论坛2012”年会于2012年3月17日-19日在北京钓鱼台举行。以下为医疗体制改革和健康产业发展分论坛文字实录。

　　马克·贝尔托里尼：大家下午好，我很遗憾告诉大家，我的公司是安泰保险，我们为全国几百个国家提供服务，包括保险和医疗服务，而且我很荣幸今天能够来到钓鱼台，并且作为医疗体制改革健康产业发展分会的主席，首先我要介绍一下研究嘉宾，第一位是来自于美国礼来公司董事长李励达先生，第二位是来自于天津医药有限公司董事长张建津先生，第三位是卡地纳健康集团董事长巴雷特先生，第四位来自国务院发展研究中心社会发展研究部的部长葛延风先生，第五位是贺林先生，是来自诺华热带病研究所的所长。

　　医疗改革是全球关注的一个焦点，也是全球三大支柱产业之一，推动了全球经济的发展，今天全天我们都谈到了中国经济转型的迫切性，尤其是面对着未来经济的挑战，中国已经成为世界上第二大经济体，为了达到一个平衡可持续发展的经济，我们必须要提高我们的国内消费。为了促进消费，中国需要为大家带来金融上的安全，尤其是在社保体系和医疗保险体系，提供更好的安全网。现在中国已经实现了一个全民医保的基本制度和基本药物的制度，大概有13亿人得到了最基本的保险，这是一个非常了不起的成就。我个人有一些建议，对于如何进行更有效的医疗体系的改革。我们应该关注如何对自己医疗体系进行投资，首先我的建议是不要遵循走西方医疗的老路，第二点就是必须要关注最基层人民的医疗健康的需求。第三我们应该建立一个关注与结果导向的医疗健康体系。

　　过去西方世界的做法不是非常完善，实际上正在导致整个西方经济的崩溃，在美国有大概90%的政府债务都是和医疗的费用相关的，而且我们的社保体系也面临着很大的挑战。谁能为医疗体系来付费？第二点我认为医疗体制应该在地方的层面推广，应该直接与自己服务的对象进行结合，预防疾病是重中之重。而且我们应该关注根据各个地方不同的情况，预防到底特有的病种。现在中国对于医疗体制的改革所投入的资金和人力物力都是非常巨大的，我们应该进一步推进相关的合作，尤其是提高这个领域的生产效率。如果我们付款才能看病，那么所有的病的医治会更加高效。

　　最后就是健康医疗体制的改革，能够使人们更加健康，促进整个社会经济更高效的发展。这需要一个完善的体制，来保障现在的社会和人民最基本的生活。

　　说了这么多以后，我想请下面一位发言人进行发言。

　　李励达：下午好，我非常荣幸今天下午能够和各位来分享一下关于医疗健康产业发展的观点，我们都知道医疗产业的发展与经济发展是密不可分的，只有经济发展了，国家才会有更多的资源能投入到医疗产业。而医疗产业的发展也是国家经济发展的前提，这里我用一个哈佛大学的数据，根据他们的统计人均寿命增长一年，这个国家的人均国内生产总值会提高4%，医学创新是影响医疗产业和经济增长至关重要的因素，这不仅会在生命科学领域创造良好的就业机会和创收，也会满足中国和世界人民的医疗需求，实际上创新药是提高医疗水平最有效的方法之一，这也包含了医药成本的控制，所以我的观点集中在医药创新，尤其是创新药的领导，它是推动中国产业和经济发展重要的因素。

　　中国社会在高速的发展，医疗需求随之剧增，会带来很大的需要和挑战。中国已经成为第三大医药需求市场，预计到2017年会成为第二大的市场，中国也是在日益发展的生物制药领域的研发中心，过去10多年之中，我多次来到中国访问，我们看到了许多的公司崛起，包括大大小小的仿制药生产企业，和小型的生物制药企业，所以我们确信中国会成为礼来公司战略驱动的因素。礼来公司中国的员工从1993年的13年增加到目前的3千人，礼来公司中国除了礼来公司美国之外最重要的分公司，我们销售人数增长了三倍，我们逐步在扩大在苏州生产基地，与2011年竣工。在研发方面我们和中国开展了化合物的工作，今年也要在建立上海研发中心，我们也在开展临床实验患者的数量，我们在中国医生继续教育方面进行投入，使他们更好参与未来的临床实验当中。

　　2011年礼来公司中国服务了110万人口，只占了中国1%，看到了在中国发展的潜力。我们也帮助中国本土公司的能力建设，这是我们核心战略一部分，在中国建立自己的研发中心，我们和中国企业家成立了上海化合物合作开发公司，这家公司是为礼来公司提供服务的，目前超过了200名化学家。礼来公司也是全球第一家在中国成立风投基金的制药企业，这家风投基金集中于医疗领域的投资，创立在四年前，目前在中国进行了八项投资，投资总额6千万美元，涵盖了新化合物的研发工具生产、制造和渠道发展的各个领域。

　　事实上每个跨国生物制药企业都着眼于中国市场，因为中国是一个巨大潜力的市场，也是成长中的研发中心，中国正在寻求医疗产业的扩张和发展，中国怎么样才能实现巨大潜能，参与到未来全球经济的大潮中，对于中国和任何国家来说，研发最基本的要求就是鼓励创新，这样创新才有可能发展成为有价值的产品。

　　综上就需要对知识产权大力的保护，中国在知识产权保护方面已经迈出了至关重要的一步，正在制定与国际体系一致的专业制度。保护和实施知识产权是在任何国家发展的必要条件，在执行中担任重要的角色，防止在专利有效期的防止要注册，法律程序需要及时、公正和透明，并增强执行的可预见性。

　　我相信在中国，在生物制药领域奉献数据管理尤为重要，把一个创新药带入市场需要耗资中国10亿美元，药品注册部门需要证明产品对患者是安全有效的，这是药品研发和临床实验投入的重要部分。数据管理独占性，由世界贸易组织认可的一项独立知识产权，在许多国家的法律中均有所体现。保护研发的一个新药的巨额投入是有效保护专利和数据，是创新医药产业发展的催化剂，这些不仅对礼来公司发展很重要，对中国本土制药企业的发展也至关重要。

　　第二个就是创新药能够获得市场准入和合格的价格，对于制药领域来说，药价和要产品的价值相称，因为新药蕴含了很多的研发投入。政府和医保部门有权要求提供在新药方面的价值证明，同时新药投资者也依赖于可预见性和时效性，当提高药品定价的时候，买卖双方应该进行直接公开的谈判，中国制定一个常规新药报销程序，患者就有更多的治疗机会，而且他们的疗效也会有所改善。总之我坚信医改能够发挥重要的作用，实际上医改担当着重要的角色，它在帮助中国实现医疗全民化和经济增长，像我之前提到一些理念，中国在不断的推动繁荣和创新医疗健康行业的迅猛发展，礼来公司承诺为中国健康事业贡献更多的力量。

　　谢谢！

　　马克·贝尔托里尼：下面一位发言人是张建津先生。

　　张建津：大家好！本单元我就医疗体制改革和健康产业发展来谈一下我的观点和看法。

　　医改是世界性的一个课题，每年我们国家的两会医改都成为每位代表的热议的话题，医改各国在实际的探索过程中，也遇到了很多的困难和问题，仍然在继续的探索过程当中。中国经过三年医疗体制的改革，应该说取得了阶段性的成果。全民医保已经惠及到了13亿人口，同时我国国家基本药物制度已经初步建立起来，国家对卫生事业的投入已经超过了8500亿的规模。我觉得医改使中国处于在基层医疗上普众的创举，使老百姓受益。中国医改还存在着很多的问题，个人承担的费用还是比较高，看病难和看病贵的问题还没有根本解决。公立医院的改革问题，以及作为医药分业的问题，管办分开的问题，以及以药补医的问题，还需要在今后医改当中认真加以解决。

　　温总理在政府工作报告当中，特别强调要大力推进医药卫生事业的改革和发展，加快健全全民医保的体系，我觉得这对于中国今后医改指明了方向。那么医改是一个复杂的系统工程，既涉及到政府机构部门，涉及到医院、医生、患者，也涉及到了社保机构，以及药品生产和流通企业等各个方面。这些都处于不同的利益主体，医改同时也关系到了健康产业发展的各个方面，我觉得医改必然会引起作为一个制度体系，组织行为和各个不同主体利益格局发生一个深刻的调整和变革。从企业的角度看，作为中国医改有这么几个重要的关注点，一个就是中国的医改注重于以公益性为主导，作为医改的一个改革方向，把基本医疗服务作为一个公共产品，要向全民来提供。作为竞争性的健康产业，要在公益性指导之下来求生存和求自身的发展。

　　那么医改的另一个重点，我认为就是要解决医药资源的配置问题，使医药资源的配置能够在公平和效率当中达到统一，解决医药资源的配置向基本医疗倾斜的问题。同时，应该引入竞争机制，让社会的资本来进入医疗领域，我觉得这是在医改当中应该突出的问题，以促进医疗水平的提高和效率的提升。

　　第三个方面就是要巩固和完善基本药物制度，基本药物制度能够构建国家的医药供应保障体系，同时要坚持以药品的质量安全可靠作为基本药物遴选和招标招聘的基本条件。

　　第四个方面我们已经形成了药品新的机制，各种药品的定价都有一个原则性的规定，国家在药品定价当中也按照价格杠杆来指导企业鼓励创新，我认为我们国家的医保在发展方向上应该是让老百姓看得起病，看得好病的方案，同时这个医改方案也应该是一个鼓励健康产业调整和发展的一个方案，更应该是一个最大限度的惠民的方案。医改与健康产业是紧密相关的，作为健康产业关系到了医疗产业、医药产业，也包括了保健品的产业，还有健康管理服务产业，这些产业就构成了大健康产业的一个总和。

　　在我们发展当中，我认为健康产业的发展，在医改条件之下，有三个方面的特点，一个就是它的成长性，第二是它的集中性，第三是它的创新性。成长性我觉得随着人民生活的普遍提高，作为健康产品的需求会急剧增加，同时也随着今后我国对基本医疗投入的不断增加，和基本药物目录的扩容，会使得医疗和药品市场剧增。同时我也觉得健康产业在中国二三线城市会发展得很迅速，随着中国城镇化的进程加快，健康产业会呈现一个高度增长的态势。第二是集中性，中国保健企业和药品企业的数目之多，是世界有名的，但是规模都比较小，国家推动着新版GNP的实施，和加强对保健品和服务行业的规范管理，这使得产业格局会发生新的调整和变化，所以我认为产品将向优势企业集中，中小企业将遇到被动的挑战。健康产业的整合购并将成为一个大势，健康产业一定会大大提升集中度。第三就是创新性，我国提出了以预防为主的理念，我们的企业必须要围绕着预防的理念，来研发自己的新产品，所以我们的企业必须注重于提高自主创新的能力，加大科技创新的投入，使我们围绕着预防性来加强研发，比如说随着人口老龄化，以及疾病发生的变化，围绕这些方面开展新的研发。同时我们还要注重在预防和保健等方面不同功能上的药品研发，同时也要加强对于具有经济不发达地区所需求药品的研发，使得我们研发能够深入不同层面的群体，使得我们研发惠及更多的人民健康。我觉得这种创新性，会使中国健康产业得以快速的发展。

　　那么在医改条件之下，我认为中国健康产业发展前景光明，医改会促进中国健康企业的发展，同时健康产业的发展也一定会使人民健康水平不断得到提高，我相信中国未来的十年，是健康产业快速发展的十年，也是中国医疗改革取得显著成绩的十年，谢谢大家！

　　巴雷特：大家下午好！我是首次参加高层的论坛，我非常珍惜这次关于医疗体制改革的论坛，卡地纳健康集团已经来到中国将近十年了，去年我们通过收购一家药品的零售企业，也正是进入了中国药品的商业销售领域，我们也是中国唯一一家完全外资独资的药品分销企业。我想我们可以全面推进我们的分销体系，为中国几千家医院服务。

　　在中国开展业务，我们是一向致力于长远的发展，现在我们已经有了12家分支机构和分销企业，未来我们会把我们的业务扩展到中国20多个城市，尤其是在物流领域，我们也建立了自己的物流中心，而且与其他全球公司也建立了一些有效的合作，为中国患者提供更好的服务。

　　作为一个健康的专家，我在医药领域从业了30多年，我想主要谈三个方面，首先是全国致力于医疗改革，第二点是更公平，更开放的医疗改革，以改善效率。第三点强调的还是创新，这样供应链可以得到更好的整合。

　　作为全球第二大经济体，中国是吸引全球跨国企业的一个磁石，中国的“十二五”规划也提出了要更好的可持续平衡发展，我相信取得可持续平衡的发展，医药的改革也是很重要的一环，尤其是有助于中国的核心社会的建设。健康医药保健也是一个新兴的产业，它会为更多的中国人民提供更加可负担的，买得起的健康服务和药品。中国也认识到了，只有人民健康了，经济才能够得到更好的发展，人民的健康对经济的发展是有直接相关的，而且也是至关重要的。

　　那么在美国，我们在健康和医疗体制改革方面有重大的问题，而且不仅美国有这个问题，其他很多国家也有这样的问题，我看了一些数据，在中国有超过四分之一的成年人面临着肥胖病症的困扰，我相信卡地纳健康集团在这个领域有很多的贡献。而且与美国相比，吸烟也是一个非常大的隐患，中国烟民已经占全球烟民的三分之一，这是一个非常令人担忧的数字。那么吸烟所导致的疾病，所产生这些巨大的资源和相关的费用是非常惊人的。我们需要解决很多的问题，尤其是在政策制定领域，并且为整个医改制定更好的框架和方案，更加关注于人民的健康，这一点可能中国可以和美国学习一下。

　　今天有很多专家，可能比我更有专业知识，但还是想加强一下这个观点，人民的健康尤其是社区的医疗健康发展，对整个社会的经济发展是非常重要的。发展一个公平而且是价格适宜的医疗保障体系是非常困难的，首先我们需要把整个医疗服务实现高度的整合，在医疗医药品流通环节我们也应该进行进一步的整合。目前在中国的药品流通分配体系仍然是不太透明，而且比较烦琐的，这主要是因为中国的幅员辽阔，物流也是非常重的。根据我们在美国的经验，中国未来可能面临美国已经经历过的一些问题，现在在20世纪90年代的时候，在美国有300多家医药公司为美国医院提供药品，到今天这个数字已经降到了30家医药企业或者药品企业，行业得到了大规模的整合，30多家大企业作为总的批发商。

　　相对看一下中国可能也进入了一个新的医疗产品改革的时期，为了进一步推动效率，我们也要看一下怎么样能够更好的鼓励医药从业者和零售商，这样才能保证市场的竞争和公平性。卡地纳健康集团也致力于植根中国，进一步推动我们的事业和中国人民的健康，我们不仅是一家全球跨国企业，也是注重于推动中国健康事业的一家公司。在透明度这个领域，如果要打造一个世界级的健康医疗药品的供应链，公平和透明是非常重要的，我们知道在腐败以及一些背后的交易，都是在中国一些医药市场是非常严重的，中国政府采取了很多手段来打击腐败。我相信随着打击医疗腐败的力度加强，会有更多的外国直接投资会来到这个领域，我们坚信与中国进一步开展合作，把我们的医疗产品带到中国，而且使中国人民也能够享受到世界上第一流的产品。这样所有全民医疗健康水平都能够得到提高，而且人民的药品价格会得到进一步的降低。

　　此外，我也会推荐加强药品分销和零售配送领域的效率性，卡地纳健康集团在全球有很多比较成熟的经验，我想我们应该更好的促进企业家精神，为所有的企业创造一个公平的竞争环境，这样我们就会有更好的医疗市场发展。中国“十二五”规划已经指出了在现有经济发展的基础上，还要有更好，更有效，更健康的发展，我们非常期待“十二五”规划能够得到全面的执行，而且我们对医疗健康领域的改革和发展也是充满信心的。

　　谢谢！

　　马克·贝尔托里尼：下面欢迎葛延风先生来发言。

　　葛延风：很高兴有这个机会跟大家来进行交流，这个题目很大，时间又很短。健康产业应该说在中国的发展前景是非常广阔的，至于什么是健康产业，虽然说没有一个很清晰的概念，但是可以拉一个很长很长的单子，最核心是与疾病相关的一些产业，包括疾病的诊疗服务，药品机械的研发和生产，包括医疗保险。还有延伸性的产业，比如涉及到康复护理服务，还有与疾病预防相关的产业，包括妇幼保健，慢病控制，慢病在中国是很大的产业。还有提高个人生活质量的产业，包括休闲、运动、保健等等。

　　再放大一点范围，比如像食品卫生，职业卫生等，可能都跟这个有关系。未来中国健康产业前景是非常广阔的，我想这个判断大家是没有分歧的。那么健康产业的发展水平，主要还是取决于一个国家经济和社会的发展水平，经济越发达，越富裕就会对健康越重视。中国大家都知道经过30多年改革开放我们发展得很快，2011年人均的国内生产总值折算成美元已经达到5500美元左右，迈入了中等发展国家的行列，所以对健康产业的发展前景会更加广阔。中国人口很多，社会分化比较大，各个领域都有发展空间。

　　这次单元的主题是讨论医改和健康产业发展，我个人看法，就是医改对一部分健康产业会有比较大的影响，因为健康产业是一个大的产业群，对有些产业影响不大，但是对一部分的产业会也比较大的影响。我想这个影响可能主要表现在这样几个方面，一个这一轮中国推进的医改，主要突出政府的责任，强化政府的投入，而且突出保基础，强基层。所以按照这样的一个思路往前推进改革，包括基本药物技术的生产得到稳定的支持，主要是靠政府和医疗保险购买这个领域的服务。所以涉及到基本医疗服务的领域会有更大的发展空间。去年全国卫生总费用大约有2.2万亿，医保有一部分是企业和个人投资，还有新农合和城镇居民医保是政府财政拿了很多的钱，这两项加起来公共投资占了64%，差不多1.4万亿，其中绝大部分是用在基本医疗服务领域，包括基本药物等等。

　　第二，这次医改强调的一个方向，就是坚持政府主导的同时，要充分发挥市场机制，所以这给一部分满足个性化、多样化需求的服务和产品留出了发展空间，比如说个性化非基本医疗服务，非基本药物器械有关的生产，包括商业医疗保险，未来我们认为都有比较好的发展机会。另外从总体来看，在非基本领域现在很多产业发展水平还是比较低，比如说商业医疗保险在中国现在从总量都还是比较低的，所以未来像这些另外还有比较大的发展空间。

　　第三有可能比较突出的影响，这次医改特别强调完善管理，要提高医疗卫生信息化的水平，所以医疗卫生服务的信息化，我们认为未来会有很大的发展空间。还有一点，中国政府要强调规范医疗卫生服务，包括药品的生产流通秩序，提高质量标准，这个影响可能是一个多元的影响。比如说刚才发言人，美国药品生产企业多少年前是300多家，现在是30家，中国现在药品生产企业是4千多，集中度低。包括药品生产流通和产业整合，还有重组是不可避免，给了在管理技术和创新能力方面好的企业，给了他们更多的机会。

　　其他有一些健康产业，毫无疑问是跟医改没有太多太直接的关系，更多是跟发展阶段和市场需求有关系，因为影响健康的因素很多，产业也很多，真正能够受医改政策的影响只是一些最核心的药品生产，包括医药保险服务，其他很多可能是跟这个关系不大。所以多数产业，尤其是外围产业的发展水平和潜力，还主要取决于市场的需求，我想在这个方面大家应该有共识的。

　　但是我在这里想强调一点，中国未来健康产业，无论是核心产业，还是一些外围的产业，过去走劳动密集型这条路可能会有问题，因为中国由于特殊人口政策，中国进入了一个非常快速的老龄化，而且刘易斯拐点劳动力供大于求，走向供求平衡，在未来不长的时间里出现，靠劳动密集来发展健康产业，可能是有问题的。所以整个服务模式可能会更多走向依靠技术进步为主来推进。

　　简单总结一下，健康产业能不能健康发展，一个是整体的社会需求，有些跟卫生政策有关系，有些跟卫生政策没有太大的关系。我想简单强调两点，整个健康产业能不能得到健康发展，一方面取决于企业，能不能把握好需求，能不能真正提高产品和服务质量。另外对国家来讲，完善产业政策也非常重要，我们在有些领域，包括药品的生产和流通，包括医疗服务领域混乱问题还是很突出，这个需要认真通过国家有效的产业政策的调整，来完善健康产业的的环境。

　　我的发言就到这里，谢谢！

　　马克·贝尔托里尼：最后一位发言人是来自诺华热带研究所的贺林先生。

　　贺林：大家下午好，20年前我第一次来中国的时候，是非常想了解在中国生物医学的发展，我发现中国在健康科学研究方面基础很好，当时在生物医学方面发展几乎为零。当时中国基本上只有传统的中药，或者是一些从国外进口的西药，或者是一些仿制药，没有公司是通过依赖科学来自己生产这些原研药。

　　所以当时我们诺华热带科学家和中国科学家举办了一些研讨会，探讨在中国发展生物医学的前景。我们发现了一个非常有趣的现象，在美国的研发中心很大一部分最解除的科学家都是来自于中国的，在我们的研讨会上我们也看到在生物科学方面，在中国也取得了很大的进步，所以我们在亚洲建立了第一个研发中心，在新加坡建立了直接涉及热带病的研究，还有在上海建立了实验所，是在07年开始建设的，现在员工有2、3百人，很快会成为世界上第三大的研发中心。这个研究中心所研究的疾病是跟中国高度相关的，就像跟细菌导致的癌症，以及跟一些传统中药相关的研究。建立这些研究中心非常重要的一点，我们看到在中国有很好的科研环境，在学术界我们找到了很好的合作伙伴。

　　另外一个热带研究中心是在新加坡，这是我们在为发展中国家研究药物的一个重要的据点，我们主要是针对疟疾和肺结核。我这里想要讲一下一种寄生虫每年导致200万人的死亡，这就是疟疾的疟原虫，这种疟原虫有各种不同的形式，假如你想要攻克这种疾病，我们就会发现有新的疟原虫出现。你被蚊子盯了之后，会把寄生虫积存在你的体内，对肝造成伤害，然后逐渐会影响你的血液循环，导致人的死亡。而传染了疟原虫的病人，如果再造蚊虫的叮咬，就会把这个病毒再次传播出去。所以我们可以看到这是疟疾生长的周期，我们在亚洲中心新加坡的研究所和上海研究所进行了合作，研制了抗疟疾药物的巨大突破，现在我们看到了原来的抗疟疾药已经出现了抗药性，所以我们想要找出一些新的突破，我们希望在亚洲本地能够研发出新的药物，在科技上已经实现了突破，现在我们正在泰国进行第一期的实验。我为什么举一个例子，就是想告诉大家，在过去20年的时间里，我们从过去看到中国从零起点，到现在的科技和基础设施方面取得的巨大进展，从基础科学的研究转向了对具体药物的研究。在中国我们有很多的伙伴方，我们最重要的上海伙伴是一家全球性的公司。

　　最后在我们的医学研究中，我们发现中国在科技上的突破贡献率越来越高，是由以下的因素造成的，首先中国有大量的人才，其次中国有一种战略性的意愿，在过去20年中我们看到中国政府表达出一种战略的意愿，来实现生物医学上的突破，来打造他们自己生物医学行业，这就给我们提供了很多的战略伙伴的选择。要维持巩固我们以前所取得的成就，我们必须有一个良好的环境，有良好的知识产权的保护，现在中国已经有了很好的知识产权保护体系，但是我们需要进一步的改进这一方面的工作。同时，我们也要降低在临床使用前的试药阶段，有的国家三个月，在中国有的是9个月，很多病人需要检验，才能真正使用这种药物。而且我们需要对药物进行合理定价，这也是现在中国在进行医疗改革中所探讨的一些话题。我们相信中国政府会加大对生物医学的投资，也会给我们带来利润。

　　谢谢！

　　马克·贝尔托里尼：还有几分钟，请大家提问。

　　提问：我来提一个问题，我们讲到了用新的技术使得老龄人口保持健康，在美国我们有一个医疗体系，但是从消费者的角度来看，我们的医疗体系并不完善，中国也致力于在“十二五”规划中使用新的技术，来帮助完善这个医疗体系。

　　马克·贝尔托里尼：我看来医疗信息技术的重要性，尤其是移动技术，我想对医疗体系的发展是非常重要的，在中国广泛使用移动技术，所以在中国我们可以将这种新的技术引入到医疗体系中，让人们可以更加轻松使用医疗体系。比如像申请医疗保险，或者帮助人们更方便找到他们需要的医生，通过手机就能够预约医生。有这样的一个体系之后，我们的信息可以快速的流动，我们的消费者可以享受到更加便捷的服务。

　　巴雷特：这个领域我们需要跟美国学的地方，在历史上我们工作是致力于在支付方面，而对真正的治疗病人方面没有看到太多的进展，所以现在医疗信息技术的建立可以超越这个阶段，在临床上实现较大的突破，利用信息技术不是在支付这一端，而是在临床上有更大的突破。

　　提问：能不能谈一下在美国医生数量的缺乏，美国是怎么来解决这种状况？在中国这种情况怎么样，因为在中国的农村地区，我们知道贫困人口也很难找到医生。

　　马克·贝尔托里尼：在美国我们缺10万名医生，因为在美国的经济不景气，一些专业医生每年的收入有5-6万美元，全科医生每年收入只有1-2万美元，所以更多的人希望做专业的医生。在未来十年里我们医学院培养更多的全科医生，但是还是不能够填补这个空缺。现在我们开始提供一些辅助性的医疗人员，比如像保健人员，或者是护理人员，使得专业医生提供专业的医疗服务，而由这些辅助人员提供辅助性的治疗，这是我们认为解决方法的最好方式，我想中国也存在这样的问题。

　　当然我认为在中国使用传统中药也是非常重要的，在美国现在也在考虑将中药纳入我们的医疗体系。

　　葛延风：我简单回应一下，关于中国医生的情况，中国按总人口算，我们的医生数量跟很多国家并不是特别低，中国现在有两个问题，一个是地区之间，包括农村和城市之间不平衡，城市百万人口拥有的医生数量超过了农村地区。中国还面临着另外一个矛盾，很多医生的受教育水平和技术水平偏低，尤其是在农村，包括到现在农村一些诊所里面医生还是过去的赤脚医生转行过来的，没有受过非常好的系统训练。这两年中国政府加大了对医生的培训力度，主要是两个，一个是加强全科医生的培养，另外就是加强对基层医药卫生机构已经工作医生再培训，所以这个情况现在是有所好转，应该说面临的挑战还是比较大的。

　　提问：中国政府指出生物医学是“十二五”规划重要发展的七大战略产业之一，到2013年要重点发展创新性的产业，我想问一下在座中国专家，在你们看来这期间中国政府所提出最重要的科技政策是什么？哪一两条政策能够帮助我们实现这样的目标？我想谈谈中国专家的意见。

　　张建津：关于生物制药的技术创新，中国政府在医药发展“十二五”规划当中做了很明确的规定，从鼓励政策上说，对于这一类企业国家从税收上要给予一定的支持和扶持，鼓励企业实施有效的创新。同时对这一类的产业的发展，国家也给很多层面的扶持和帮助，比如说现在对于这些企业里所需要的一些人才，引进高科技的人才，国家也会给予很多政策方面的支持。

　　提问：我有两个问题，第一个是问中国的两位专家，最近几年我到美国看很多生物医药公司，包括昆泰等等，中国在未来10-20年会不会出现世界级的品牌企业，在生物制药或者化学制药。第二问题问贺林先生，我从深圳刚回来，最近几年我在关注他们的成长，他们也在扩展他们的海外战略，你认为(华南医药)会成为世界未来品牌的企业吗？

　　张建津：这个问题在中国现在医药企业发展，有很多企业是创新性很强的企业，我觉得中国企业前景很光明，但是也存在着很多的困难，因为要具备世界创新企业大的品牌，要具备很多的条件，中国一些创新性的企业单一在某一方面成长性很强，但是从总体综合来看还有一定的差距。我觉得在未来的发展当中，中国创新方面走在世界前列的可能是存在的。

　　贺林：我不能对其他公司做具体的回应，我只能说我自己的公司，从我的经验来看，在前几年我合众国很多刚刚建立的中国生物医药公司有很多的接触，我相信他们其中有一些会成长为世界性的企业，他们一开始可以跟其他公司建立伙伴关系，逐渐可以自己成长起来。我们看到这些公司成长需要15-20年，现在他们已经开始起步了，他们有人才。

　　您刚才也提到，如果我们有必要好的条件来激励这些公司研发，我相信中国公司能够很快成长为世界级的企业。他们跟瑞士相比，你们有一个巨大的市场，而瑞士我们没有。

　　提问：各位专家好，我来自中国非常美丽的海滨城市威海，我们这个城市的特点是以旅游休闲度假为特点，最近我们一直在策划关于休闲产业是不是能够和健康产业相结合的问题，所以我特别想问各位专家，我也希望大家都回答这个问题，就是休闲产业是不是能够和健康产业完美的结合？

　　另外中国的医疗体制改革能不能从政策上来鼓励和推动这样的一个设想？

　　葛延风：我认为休闲跟健康是有关系的，大家有了钱，很富裕，过一种很休闲的生活，本来也是健康的，还有鼓励创业的机会，肯定是鼓励的。但是跟健康产业本身有多大的关联，我想更多是需要企业家自己去发现机会，自己去创造机会。

　　马克·贝尔托里尼：谢谢各位参与今天下午的讨论！